DictionaryForumContacts

 marcy

1 2 3 4 all

link 16.01.2014 19:57 
Subject: OFF: Das Erste, was von einem abfällt, wenn man Russland verlässt, ist die Paranoia. gen.

 sipsik

link 19.01.2014 21:57 
Ишь ты, вот уж не думал, что развернется такая дискуссия. Я очень внимательно прочитал концовку статьи корреспондента, но уловил только что, он хорошо завуалировал свою мысль (на свою квалификацию в смысле владения немецким языком вроде не обижаюсь, стаж капает с 1972 года, фотография висела на доске почета советского посольства в Берлине). Образ зубра - мощный художественный образ, но он уничтожается самим же автором. Ну и как можно утверждать, что он (зубр) никогда не видел хлев другой великой державы изнутри? Ну объясните мне, друзья, как можно утверждать такое, зная историю Россию, ну хотя бы с Петровских времен? Кроме того, россияне могли свободно выезжать на Запад, я уж не говорю о свободе выезда советских граждан на Запад при Мише (помните ехидную песенку "Пылесосы")?

 sipsik

link 19.01.2014 22:16 
Дополнение к реплике Queerguy: разумеется, конструктивная критика - это инструмент оздоровления общества. Ура-патриотизм - это не из моей области, и кто вычитал это из моих реплик, тот лукавит. Но в том-то и дело, что от статьи немецкого корреспондента и не пахнет оздоровлением. Ваша, Queerguy, реплика насчет укрывательства от налогов меня сильно огорчила (я уже не говорю о фотографии). С уважением Виктор Соседов

 marcy

link 19.01.2014 22:36 
o, теперь моя очередь воскликнуть:

***Ишь ты, вот уж не думал, что развернется такая дискуссия.***

сразу хочу сказать: поместила статьи по двум причинам –
1. перевод показался удачным, что редко встречается, поэтому как бы «хозяйке на заметку», а переводчику в копилку опыта;
2. статью прочитала с интересом. после …лет работы в издательском доме знаю одну непреложную истину – как правило, интересны только плохие новости. поэтому всегда делаю поправку на это: зачастую журналисту приходится «пережимать» или утрировать-демонизировать, чтобы было не пресно.

и ещё: иногда читаю очень негативные статьи российских корреспондентов о Германии. читаю тоже с интересом, пытаясь разобраться, где автор лукавил, где просто чего-то не знал, где манипулировал сознанием читателей – а где действительно прав. неужели не интересен взгляд со стороны?

****Кроме того, россияне могли свободно выезжать на Запад, я уж не говорю о свободе выезда советских граждан на Запад при Мише (помните ехидную песенку "Пылесосы")?***

Неужели Вы действительно считаете, что из окна туристического автобуса можно узнать страну? вот тут корреспондентка 22 года в России прожила – и то, судя по откликам, в страну «не врубилась» :) я сейчас, например, не буду судить о России – потому что совершенно не знаю эту страну, несмотря на то, что русский язык – мой родной.

 Колос

link 19.01.2014 23:07 
шпигель все отлично описывает.

 marcy

link 19.01.2014 23:09 
сесилия, это снова Вы?

 Колос

link 19.01.2014 23:10 
Голос уже был занят :)

 marcy

link 19.01.2014 23:12 
а что, боярский уже отжил своё?

 Колос

link 19.01.2014 23:19 
Голосом ещё пользуетесь?

 marcy

link 19.01.2014 23:21 
думаю, это риторический вопрос: более «ретельно», чем Вы, форума никто не читает.

 Колос

link 19.01.2014 23:30 
изжил себя персонаж?

 marcy

link 19.01.2014 23:32 
wer sagt das? )

 Колос

link 19.01.2014 23:38 
мой "персонаж" заблокировал один из ваших знакомых модераторов.
у вас персонажей - своих и общих - два, три, пять, ... много.

 Erdferkel

link 19.01.2014 23:39 
"фотография висела на доске почета советского посольства в Берлине"
так о чём мы спорим...

 marcy

link 19.01.2014 23:43 
Колос,
Ваш персонаж был заблокирован по делу.

мои персонажи – два, три, пять, вышло stado погулять, – известны большинству, и они не заблокированы.

 Колос

link 19.01.2014 23:47 
помню это вонючее дело.

 marcy

link 19.01.2014 23:48 
да, вонючее.
и достаточно болезненное.

 Колос

link 19.01.2014 23:59 

дело вышло у вас из под контроля, вы не справились? модераторам нужно было вас оградить от меня? или даже весь форум.

кому-то, кроме форумных зевак, это интересно? кроме форума есть ещё телефон. или кризис финансовый? жанра?

 metz

link 20.01.2014 0:09 
"когда я вижу, как ... юнцы справляют малую нужду в трамвае - при полном равнодушии окружающих пассажиров"
Вам, sipsik, надо было их одёрнуть

 marcy

link 20.01.2014 0:12 
Колос,
Вы хотите поговорить об этом? :)

metz,
sipsik не модератор :) в его функции не входит ограждать общество.

 Сергеич

link 20.01.2014 6:28 
Das Erste, was von einem abfällt, wenn man Russland verlässt, ist die Paranoia. *
там слово "einem" надо исправить на "mir". Да я такое чувство испытываю каждый раз, когда из любой другой страны домой приезжаю. Капец, дверные ручки ей не понравились - ну а я их яблочный уксус терпеть ненавижу, какого фига они его в каждый салат льют? С ментами не общаться? Она по ходу не пробовала это делать нормально - десятки раз пробовал - всегда без проблем. Дороги перекрывают из-за Крабе и Шмеле? Касается только Москвы, не живу на Рублевке и Кутузовском, так что последний раз сталкивался с этим лет 7 назад. Мы агрессивны? Да это они "тормоза" (ну тут кстати да, всегда интересовало, откуда эти бабки берутся, которые зачем-то именно в час пик все куда-то прутся и вечно толкаются (эхо совка). Имхо слишком многабукаф, чтобы выразить мысль про то, что везде хорошо, а дома лучше.

 Erdferkel

link 20.01.2014 8:26 
и вот эта небезызвестная корреспондентка тоже очерняет и клевещет насчёт отдельно взятых уродливых явлений
http://www.kommersant.ru/doc/2380431
Сергеич, чюдо! "что, у вас знакомую молотком на улице убили? а я вот там сто раз ходил - и ничего"
отклик под лозунгом "was der Bauer nicht kennt, das frißt er nicht"

 marcy

link 20.01.2014 14:09 
Сергеич,

уксус не только яблочный. в салатах он чаще бальзамический :)
кстати, знать о вкусовых привычках не повредит: русские не жалуют уксус и опасаются «хакепетера», немцы – гречневую кашу и свёклу.
это нормально :) важно только об этом помнить.

 Mumma

link 20.01.2014 14:11 
Абсолютно согласна с Сергеичем по поводу замены слова "einem" на "mir" и в целом его позицию тоже поддерживаю.

То, что у корреспондентки развилась паранойя (а это всё-таки психическое расстройство), на мой взгляд, говорит скорее о её профнепригодности. Одно дело пугливые туристы, которым многое кажется страшным и непонятным (да и то это в основном свойственно неопытным путешественникам), другое дело – журналисты, которые должны уметь адаптироваться к разным условиям, даже к самым неблагоприятным. Сами выбрали такую профессию.
К слову сказать, у местных жителей тоже ведь разный порог чувствительности, разная, так сказать, душевная организация. Я знаю людей, которых безумно, просто до истерики, раздражает, что дворники по утрам мётлами шаркают, а кто-то спокойно к этому относится – главное, чтобы двор был чистым. И так во всём.
А может, дело в элементарной жадности: 22 года проработать в городе, который тебе неприятен и даже ненавистен – не каждый на это пойдёт. В общем, таких не берут в космонавты :-)

Дискуссию с выкладыванием очередных критических материалов считаю тупиковой – при желании можно найти массу негативной информации о любой, даже самой благополучной стране, ну и что. Тут важно, разумный человек критикует или мнительный параноик, которому по умолчанию везде опасности мерещатся.

 eye-catcher

link 20.01.2014 14:20 
пришлось про хакепетер поискать:
http://sntmedik.forumsiti.ru/viewtopic.php?id=678

да уж ... лучше обойдусь ...
сырое мясо+сырые яйца ... видимо, любителей такого блюда последствия не интересуют ...

 marcy

link 20.01.2014 14:32 
продолжаю поляризовать, как говорят немцы.

теперь про Америку.
к сожалению, без русского перевода. зато тоже немного про паранойю :)

http://wissen.spiegel.de/wissen/image/show.html?did=122760730&aref=imageArchive/2013/11/30/CO-SP-2013-049-0054-0058.PDF&thumb=false

 eye-catcher

link 20.01.2014 16:16 
да, длинненькую статейку написали ...если бы не Сноуден, никто бы не узнал о существовании Joyce Kinsey ...
да и жизнь её разнообразнее стала.

а вот такая статистика слегка удивила:
36 Prozent aller Amerikaner besitzen keinen Pass, drei von fünf Bürgern der USA können zudem nicht mal Kanada besuchen.

 Rattenfänger

link 20.01.2014 17:05 
Зря так разволновалась немецкая журналистка. Ведь Владимир Владимирович всех успокоил: "Вы можете чувствовать себя абсолютно спокойно, но наших детей не трогайте."

 Эссбукетов

link 20.01.2014 19:41 
@Абсолютно согласна с Сергеичем по поводу замены слова "einem" на "mir"@ – @Да я такое чувство испытываю каждый раз, когда из любой другой страны домой приезжаю.@ - видимо, если быть точным, то нужно говорить о замене не "einem" на "mir", а Russland на Ausland.
@То, что у корреспондентки развилась паранойя (а это всё-таки психическое расстройство), на мой взгляд, говорит скорее о её профнепригодности. Одно дело пугливые туристы, которым многое кажется страшным и непонятным (да и то это в основном свойственно неопытным путешественникам), другое дело – журналисты, которые должны уметь адаптироваться к разным условиям, даже к самым неблагоприятным. Сами выбрали такую профессию.@ – а разве дело журналиста не сообщение объективной информации, а не адаптация к экстремальным условиям? И как должен был бы выглядеть продукт труда этой журналистки, если бы всё дело заключалось в адаптации? Типа такая же «жесткая статья», но увенчанная припиской: мол, нестрашно в России, жить можно? ) Да и 22-летний стаж проживания как бы намекает на достаточную адаптивность, просто она пишет для немцев, учитывая (что совершенно профессионально) особенности восприятия своей читательской аудитории (все эти оскорбительные для российского читателя ручки и плитки) )
Имхо, возмущение части форума хоть и объяснимо, но не адекватно. Статья познавательная, местами даже достигает философических глубин )

 marcy

link 20.01.2014 19:57 
***все эти оскорбительные для российского читателя ручки и плитки***

кстати, про ручки
давным-давно, когда ещё существовал СССР, читала интервью с Берберовой, которая после … лет приехала в первый (и, кажется, в последний?) раз в Ленинград.
на вопрос, что её поразило больше всего, она ответила: в дверях парадных не начищены ручки, как это было в Петербурге, который помню. тогда всем – в том числе и мне – этот ответ показался смешным и даже где-то граничащий с идиотизмом.

а сейчас я могу её понять – мало того, я, наверное, тоже обратила бы на это внимание (опустилась? поднялась? дошла? до ручки…)

 Mumma

link 20.01.2014 20:04 
Эссбукетов, а где Вы увидели возмущение? все высказали свою точку зрения, не более того, единого мнения всё равно не будет, поэтому и обильное цитирование с передёргиванием и домысливанием ни к чему

 marcy

link 20.01.2014 20:08 
для единого мнения я привела другую статью :)
из любимого Шпигеля.

интересно, что будет писать Александр Осанг, прожив в США 22 года? :)

 marcy

link 20.01.2014 20:11 
оЗанг, если быть совсем точным

 Эссбукетов

link 20.01.2014 20:23 
Mumma, а где Вы увидели передёргивание и домысливание? Я лишь высказал свою точку зрения.

 Queerguy moderator

link 20.01.2014 20:24 
специально для eye-catcher-а:

steak tartare :)

там и про Украину что-то )
почему-то это блюдо ассоциируют с Россией (фильм "Achtung! Scharfe Kurven")

 marcy

link 20.01.2014 20:27 
нет, с Мистером Бином :)

http://www.youtube.com/watch?v=AvQmTFjAJRc

 Queerguy moderator

link 20.01.2014 20:29 
про него тоже вспомнил, на днях показывали этот скетч )

 Queerguy moderator

link 20.01.2014 20:31 
там смешно, когда Бин объясняет шефу ресторана (как его, кстати, по-научному называют?), что в результате перипетий сырое мясо оказалось даже в сумочке одной посетительницы ресторана :)

 marcy

link 20.01.2014 20:34 
метрдотель :)

 Queerguy moderator

link 20.01.2014 20:35 
всё-таки Maître d'hôtel
он у меня всё время вертится на языке, но лень было гуглить )

 Mumma

link 20.01.2014 20:45 
2Эссбукетов
видимо, если быть точным, то нужно говорить о замене не "einem" на "mir", а Russland на Ausland
вот это я называю передёргиванием и домысливанием, т.е.
процитировать и исказить сказанное, добавив "видимо", как бы читая некие скрытые мысли

 Эссбукетов

link 20.01.2014 20:55 
Сергеич написал: "там слово "einem" надо исправить на "mir". Да я такое чувство испытываю каждый раз, когда из любой другой страны домой приезжаю.", т.е. в первой части он предлагает нам посмотреть на параноидальный опыт журналистки как на ее индивидуальное состояние, во второй же части дополняет себя, признаваясь в том, что паранойя (психическое, кстати, расстройство) испытывает при каждом возвращении на родину, иначе говоря, как бы намекает на универсальность этого состояния, что подтверждается последним предложением его поста: "Имхо слишком многабукаф, чтобы выразить мысль про то, что везде хорошо, а дома лучше." Так что ничего тайного я не прочитал, а вот Вы предпочли акцентировать только первую часть его мысли, где журналистка дискредитируется как психически больная. Ну это, понятно, был удобный зачин для Вашего уничижительного поста )

 Mumma

link 20.01.2014 21:29 
Эссбукетов, ну кто бы говорил по поводу удобных зачинов – тут Вы любому дадите фору, обведёте и накрутите так, что легче отойти в сторону, чем продолжать в том же ключе.
Вот очередное домысливание: "дискредитируется как психическая больная" – во-первых, никто не называл её больной, я лишь сказала, что паранойя это психическое расстройство. В конце концов, это она говорит о своей паранойе, а не кто-то другой.
Во-вторых, "уничижительный пост" это слишком сильно сказано.
Не надо придавать столько значения моему субъективному мнению и создавать всё новые и новые ответные "уничижительные посты", у меня нет желания спорить, потому что спор ни о чём

Get short URL | Pages 1 2 3 4 all