DictionaryForumContacts

 hayiv

1 2 3 4 5 6 7 8 all

link 12.04.2016 14:50 
Subject: Почему переводчиков-женщина больше чем переводчиков-мужчин? ling.

 Natalie_apple

link 13.04.2016 9:49 
конечно, трупмэн, ваш жизненный опыт являетяс единственно верным. И не зная, за какую зарплату работает конкретный человек, и какие при этом выполняет обязанности, всегда можно на основании своих великих умозаключений сделать вывод, что у всех женщин завышенная самооценка. И, конечно, им всем слишком много платят

ваше мнение, видимо, что, женщине нужно работать за 40 тысяч

Питер, мне вопрос показался странным из уст мужчины лишь потому, что я лично ни разу в жизни не сталкивалась с тем, чтобы в переводе при прочих равных отдавали предпочтение женщие, кроме слов Александра немного выше в этой ветке и слов ещё одного моего знакомого переводчика-мужчины, и то, это не мой first hand experience

конечно же, вопрос, видимо, задал Переводчик с большой буквы "П"

 Natalie_apple

link 13.04.2016 9:52 
где это место, где отдают предпочтение переводчикам женщинам?

я хочу пойти работать туда

 troopman

link 13.04.2016 9:54 
Natalie_apple,

Благодарю Вас за прекрасную иллюстрацию второго тезиса (из ранее приведенных мною) и очередное независимое подтверждение моего жизненного опыта.

 Эссбукетов

link 13.04.2016 10:03 
"конечно, необходимо относиться к переписке на этом форуме также ответственно как к работе"

ок, не смешиваем досуг с работой, но вы тогда хоть как-то помечайте свои игривые сообщения, чтобы было понятно, где воспринимать вас всерьез. иначе получается, как в парадоксе лжеца.

 Natalie_apple

link 13.04.2016 10:03 
мне дали шанс прикоснуться к прекрасному - почитать тезисы великих умов, обосновывающие, как мне кажется, где-то между строк, что я, видимо, должна работать "за еду" - потому как женщина. Всё, что сверх того, для женщины "завышенная самооценка". Понятно. И, да, конечно, воспитывать себя, в следующий раз, когда в очередной раз услышу похвалу в свой адрес, не забыть, что великий Трупмэн (или кто-то там ещё великий и широко известный в узких кругах) меня заочно оценил как плохого переводчика. А главное, доказательство этому - "ветка-ОФФ" на форуме

 Natalie_apple

link 13.04.2016 10:05 
Эсс, извините, если при виртуальном общении мои не "игривые" а, на мой взляд, "саркастические" сообщения воспринимаются как-то слишком буквально

 Rami88

link 13.04.2016 10:05 
Натали_яблоко, вы жжоте:)

 Эссбукетов

link 13.04.2016 10:08 
troopman, справедливости ради вам стоит слегка скорректировать собственные представления с учетом случая натали: повышенная продуктивность может сочетаться с большей склочностью и чрезмерной самооценкой

 Natalie_apple

link 13.04.2016 10:08 
да, конечно, тут такие великие Умы сообрались, что мой удел - кукольный театр

ну, теперь я спокойна, что если мне хватает на еду - значит, у меня и так уже завышенные ожидания и завышенная самооценка

 Peter Cantrop

link 13.04.2016 10:08 
"где это место, где отдают предпочтение переводчикам женщинам

А почему предпочтение должны отдавать мужчинам или женщинам. Это та же дискриминация с уже с вашей стороны - вы такая же. Фи.

В моем окружении техперевода работало в разных местах всегда больше женщин чем мужчин. Раза в 2-3. Где вы надумали проблему, непонятно.
Наверное, потенциальный работодатель нашёл повод в начале профессионального пути вам отказать из-за качества, прикрывшись тем, что предпочитают мужчин. Вы запомнили. И понеслось.

И не надо самовлюблённо в свою иронию перевирать то, что я написал:
переводчик, а не Переводчик.

 Natalie_apple

link 13.04.2016 10:10 
даже чрезмерная - работать надо за 20 тысяч. рублей. лучше в год
а вообще, конечно, я понимаю, что форум это часть общества, но не хотелось бы зависеть от ожиданий некоторых его участников

 Natalie_apple

link 13.04.2016 10:14 
Питер, я как раз крайне против дискриминации. Просто мне очень хотелось бы хоть раз в жизни получить работу не по жёсткому конкурсу. А если бы ещё моя гендерная принадлежность хоть где-нибудь была плюсом, а не минусом. И там, где мужчина просит 130 - 200 - 250 тыс, мне предложили бы хоть 100. Если бы дали "показать себя" на собеседовании - что-то перевести с листа, например (понятно, что оборудования для синхрона на собеседовании может не быть).

 Natalie_apple

link 13.04.2016 10:15 
мне, правда, очень хотелось бы быть "самовлюблённой", но это не так

 Tante B

link 13.04.2016 10:16 
Natalie_apple,
о чём вы спорите с виртуальными персонажами из интернета, где всегда кто-то неправ???
:о)

 troopman

link 13.04.2016 10:18 
Эссбукетов,

"стоит слегка скорректировать собственные представления с учетом случая натали: повышенная продуктивность может сочетаться с большей склочностью и чрезмерной самооценкой"

пмсм, в частном конкретном случае Natalie_apple демонстрирует только "склочность".

Выводы о её продуктивности и самооценке на основании опубликованного не представляются возможными.

 troopman

link 13.04.2016 10:19 
ах да... еще Natalie_apple весьма уязвима к т.н. "толстому троллингу".

Это забавно.

 Peter Cantrop

link 13.04.2016 10:20 
как так можно сочетать в одном абзаце, с одной стороны -
- "я как раз крайне против дискриминации.
и с другой,
- "моя гендерная принадлежность хоть где-нибудь была плюсом,
?
да еще без конкурса профессионалов. - "Если бы дали "показать себя" на собеседовании

Круто.
неужели не давали перевести с листа или резали ещё на письменном? что-то тут не так.
оксюморон, и это ещё мягко говоря.

 Rami88

link 13.04.2016 10:21 
> Это забавно.
да бедная она. хочет "без жёсткого конкурса" что-то путное получить. идеалистка:)

 Tante B

link 13.04.2016 10:22 
13:19 не то слово! :)

 Эссбукетов

link 13.04.2016 10:32 
troopman, а, так вы это всерьез тезисами делитесь )

 troopman

link 13.04.2016 10:41 
*wise troll face*

 Эссбукетов

link 13.04.2016 10:49 
ну ок, можно и без троллинга. просто забавно видеть, как в 21 веке человек на голубом глазу как на причины дискриминации ссылается не на социальный порядок, а на свойства её жертв. это называется идеология (вещь похуже троллинга), и у многих вменяемых социальных мыслителей вы прочитаете, что "низкая продуктивность, повышенная склочность и чрезмерная самооценка" - это следствия дискриминации, а не ее причины.

 Peter Cantrop

link 13.04.2016 10:49 
и ещё:
"И там, где мужчина просит 130 - 200 - 250 тыс, мне предложили бы хоть 100. "

tumanov! Ваши рекомендации доводят молодежь до истерик!!!
Вы уж поаккуратнее как-нибудь.. ))))

 troopman

link 13.04.2016 10:53 
Эссбукетов,

не пугайте меня!

Я ведь буду вынужден и Вас в legitimate victims моих... гм... "образовательных"... усилий записать.

:)

 Эссбукетов

link 13.04.2016 10:57 
troopman, просите не пугать - и тут же запугиваете, очень маскулинно, заценил )

 Lonely Knight

link 13.04.2016 10:57 
Фигасе развелся тут диалог.

Natalie_apple, ну вы, в целом, правильно за права боретесь. Боритесь и дальше. Только традицию и гендерное неравенство все равно так просто не победить. Да и нужно ли? Что это у нас одни женщины в преподавании? Почему на буровую переводчиком скорее возьмут мужчину, а вот кадровиком - запросто женщину? (это из личного опыта). Почему если руководитель - мужчина, то устный переводчик (на встречах и т.п., одновременно часто секретарь/помощник, "лицо компании") - женщина (и наоброт)? Если покупатель-женщина, то продавец-консультант к ней подойдет - мужчина?

Далее, если "исторически сложилось" так, что женщина растит детей и работает на менее оплачиваемой работе, но с возможностью спокойно забить на работу на полмесяца-месяц и посидеть на больничном? Не все М и Ж такие, я согласен, конечно. Но дискриминация есть, и никуда от нее не деться. "Старая гвардия" будет стоять на своем, и нанимать секретарш, а не секретарей. Новая - уже более гибко. Мой непосредственный супервайзер очень понимающе подходит, поэтому моя ИП-шная физиономия без проблем ходит на всякие там утренники, да и с утра сбегать анализы сдать, потом садик, потом на работу попозже - без проблем. А вот на больничном сидит жена - у нее для этого ставка в универе.

Мы не в супер-обеспеченной стране живем, чтобы можно было спокойно детей растить и ходить по больницам, когда вздумается. Руководителю нужно, чтобы вы работали. А в малом (среднем?) бизнесе баланс часто очень тонкий, напряг большой, люди работают реально много (вот это я зуб даю, не только по себе сужу), не выйду я 3 дня на работу - это уже проблема.

только, наверно, не стоит феминизм и равноправие обсуждать, тупиковая тема же

 Lonely Knight

link 13.04.2016 10:59 
OFF: ааа, черт, я уже столько времени на этой ветке потерял!!! Смешные картинки гораздо меньше человеко-часов отжирают. Срочно закрыть этот бесполезный треп! ))

 Natalia_apple

link 13.04.2016 11:29 
нет, резали не на переводе

"резали" на внешности. иногда на этапе собеседования, иногда на этапе отправки резюме с фото. Часто открыто говорили о причине

у меня не очень привлекательная внешность, но это меня "не парит"

"резать на письменных" приходится мне сейчас, набирая пул письменных внештатников Если человек "переврал" половину терминологии и написал откровенный бред, исказив смысл оригинала. Наверное, не стОит "резать" мужчин, они же априори хорошие переводчики

На последнее место работы меня выбрали из 15 человек . "Испытывали" на реальном телеконе - сразу, так сказать, в боевых условиях. На телеконы меня сейчас больше всего и приглашают, потому как там дополнительные сложности - связь плохая там. Ну и "спасти ситуацию"

Я очень давно к "молодёжи" не отношусь, скоро 5-й десяток, так что... И при чём тут многоуважаемый Господин Туманов, достаточно заглянуть в резюме предлагающих себя специалистов (ну буду уточнять пол), где 130 фигурировало ещё до кризиса.

В "троллинге", без условно, всем троликам первое место и пять баллов. Вы, безусловно, много делаете для общества:)

Уважаемому Трупману предлагаю сменить тему "обучения" или "целевую аудиторию"

 Natalia_apple

link 13.04.2016 11:30 
а в склочности куда мне до"истинных мастеров"

 vinni_puh

link 13.04.2016 11:56 
Наталия, вот я тоже женщина - переводчик, со стажем и пр., и увы, могу только сказать что вам либо не везло с собеседованиями; либо вы как-то не так себя подаете; либо вы просто живете в "неправильной для вас" стране. Т.е. требования у вас одни, а реалии жизни в России - несколько другие.

Вот например по вашему комменту...
Просто мне очень хотелось бы хоть раз в жизни получить работу не по жёсткому конкурсу. А если бы ещё моя гендерная принадлежность хоть где-нибудь была плюсом, а не минусом. И там, где мужчина просит 130 - 200 - 250 тыс, мне предложили бы хоть 100. Если бы дали "показать себя" на собеседовании - что-то перевести с листа, например (понятно, что оборудования для синхрона на собеседовании может не быть).

- если вы только подаете на работы, набор на которые идет по жесткому конкурсу - ну что поделаешь. Лично я уже не помню сколько лет назад проходила по конкурсу, но с другой стороны - я фрилансер, не штатник.

- гендерная принадлежность - бонус в технических промышленностях, в странах где это уважают. Т.е. не в странах, увы, где много людей ("старая гвардия") щетает что женщины не понимают ни технику, ни шпатлевку.
Меня лично всегда судили по уму, а не по гендерным принадлежностям. Ну, по крайней мере в лицо, а на то что они в душе думают, мне глубоко плевать. Лишь бы относились с уважением, и инвойсы во время платили.

- Я 100-200-300 не прошу. Я вообще ничего не прошу - это бизнес, а не попрошайничество. Я говорю свою цену, а клиет либо соглашается, либо мы договариваемся, либо он идет лесом. Все.

- а вот с листа переводить ненавижу, хоть для письменного, хоть для устняка. )) язык же совершенно отличается... ну если речь какую-то перевести дадут, ладно еще, но ведь кто будет требовать перевода ГОСТа с листа??

А так да, согласна с Рыцарем от 13:57, кроме "нужно ли бороться". Нужно, нужно. Чтобы не было в будущем не было основания для таких разговоров, и чтобы половина населения не чувствовала себя второсортно только на основании половых признаков.

 Natalie_apple

link 13.04.2016 12:04 
Vinni, thank you for your support)

 troopman

link 13.04.2016 12:24 
Natalia_Mel

Natalie_apple

Natalia_apple

...

атака клонов, господа!

:)

 Natalie_apple

link 13.04.2016 12:32 
не опоздайте уже на своё вручение там Нобелевской премии

или Серебряной калоши

что-то топик стартер ни разу под тем же именем не отписался

 vinni_puh

link 13.04.2016 12:35 
... только сизифов это труд, бороться против устоев общества, да еще в котором огромное число женщин свято верят в свою же неполноценность. (( в одиночку никак не справиться.

 Natalie_apple

link 13.04.2016 12:37 
куда уж там - маскулинность и т.д.

зачем только её на форуме демострировать чужим по сути людям

 Bultimdin

link 13.04.2016 12:44 
"Дискриминация", или как ее ни назвать, есть, конечно. У каждого пола есть свои характерные особенности и, соответственно, способности, одни вещи делают лучше мужчины, другие - женщины. И работодателю приходится это учитывать из чисто практических соображений - при капитализме живем. Большинство работодателей за кассовый аппарат посадят женщину - это не дискриминация, а банальная практичность.
А в Голливуде актрисы тоже восстают против дискриминации - они зарабатывают в среднем меньше мужчин. Вот это, имхо, действительно не совсем справедливо. :) Но ни женщины, ни мужчины не могут на равных соперничать с противоположным полом абсолютно во всем - только в каких-то вещах.

 Эссбукетов

link 13.04.2016 12:46 
"атака клонов, господа!" - ну да, нет человека - нет проблемы. хватило пары постов поддержки в адрес оппонента - и вот уже выкатывается тяжелая артиллерия )

 troopman

link 13.04.2016 12:48 
Эссбукетов,

не понял Ваше сообщение. Прошу пояснить.

 Эссбукетов

link 13.04.2016 12:51 
не хочу

лучше вы поделитесь еще тезисами - апрель ведь на дворе )

А чего все так возбудились-то? Неужели кто-то точно подсчитал, сколько там мужчин, а сколько женщин?

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 all