Subject: ОФФ - это жадность или просто хамство?
|
|
link 23.03.2009 23:38 |
D-50 "2. . Один мог предложить мне компенсировать расход на интернет, когда просил меня отправить какой-нибудь документ из дома А это вааще как? Или я чего-то не понял, либо одно из двух :-) Как можно компенсировать расход на интернет, убейте не знаю." Это "либо первое"! У нас здесь не кружок литературного совершенства (и Москва вам не Россия) - это вы в тестах будете перечитывать СВОИ навороты словесные, чтобы заказчик не поперхнулся при чтении. А это что: "В Штатах чаевые дают ВЕЗДЕ и ВСЕМ..." (откуда такие познания про ШТАТЫ!) А если в 1:49 "уже не варит" то нечего и лишние вопросы задавать. Как вы, говорят, лодку назовете, так она и понесёт. |
|
link 24.03.2009 0:56 |
Очередное обострение... Из-за чего сыр-бор? When in Rome do as the Romans do", как говорится. И всё. Возможно, эти бизнесмены выучили сию поговорку и прониклись. Так по домашней привычке и копу как-нибудь захочется отвалить чаевых. Чтоб не было проблем. |
|
link 24.03.2009 4:47 |
mahavishnu - молодец. |
Да лано. Мы по Симпсонам знаем, что копы и в Америке берут взятки. :-) А сколько еще фильмов про коррумпированную амерскую полицию - все, наверное, видели хотя бы с десяток. Кто-то скажет, что это показатель демократии и вообще хорошо. Ну, хорошо так хорошо, а коррупция от этого никуда не делась. А про людей с деньгами. Вспоминайте Корейко, т-щи, вспоминайте Абрамовича - это было их кредо. |
AlexTheBest Вы написали в адрес D-50: "обидется - пишетЬся с мягким знаком". У него так и написано: "могут и обидеться". А вот насчёт "пишетЬся" стоит подумать. Не то в пятом, не то в шестом классе советуют проверять правописание в таких случаях, подумав, на какой вопрос отвечает проверяемый глагол: "Что делает?" или "Что делать?" Я уже не говорю о проверке орфографии, предлагаемой на этом сайте. |
|
link 24.03.2009 8:01 |
Kumo, откройте ваши eyes wide shut! вот скопированный из того поста текст "в пабе могут и обидется на чаевые". Где там "Ь"? А пишетЬся я написал специально. Есть анекдот такой, где учитель (не русский) учил учеников: "слово "тарелькя" пишется без мягкого знака, а слово "каструлка" - с мягким знаком. Я представляю себе вид того (речь идет о пабе, если вы забыли), кто обиделся "на чаевые". Как он, интересно, выражал этим чаевым свою обиду. Если тот товарищ (Д-50), видимо, уже спал на ходу, то вы еще не проснулись, наверное. |
AlexTheBest - предупреждение за флейм. |
Обратно по теме - жадность. И хамство. Если кто-то чего-то для тебя в гостинице сделал (принес кофе, поменял полотенце, поднес чемодан), это - сервис, за что платят чаевыми. Тем более достаточно обеспеченные бизнесмены. А скажите им потихоньку что чаевые - обязательны, а то этот старичок вполне может рассказать официантам или уборщицам, и этим олигархам плюнут в суп. Или дадут номер, где предыдущий гость нассал в кровать. А может и обойдется, но ведь какой может быть сюрприз ;) |
Если речь про "руссо туристо", то скорее всего просто незнание и отсутствие привычки давать на чай, эхо совка, когда чаевые давать было не принято |
|
link 24.03.2009 8:50 |
alk, Вас понял, больше не буду! Но как же на несправедливые выпады отвечать? (вопрос риторический) |
|
link 24.03.2009 9:03 |
**Если речь про "руссо туристо", то скорее всего просто незнание и отсутствие привычки давать на чай, эхо совка, когда чаевые давать было не принято** Ведь вроде ясно, что речь о тёртых бизнднесменах. Это эти-то про чаевые не знают!? И я не помню, за 40 лет жизни при совке, чтобы в ресторане чаевых не давали (и не брали). Может, мы с Вами в разных совках жили. Не-ет, эти товарисчи просто вульгарные хамы - типа, "тут меня никто не знает, ну и обойдутся". Еще с детства есть у меня польская книжка по этикету. Там польским по белому написано - в ресторане давать на чай 10% от счета. |
Речь про гостиницу, Вам в советских гостиницах часто чемодан в номер доставляли от машины или кофе в постель приносили? |
мля... И ведь постов 150 будет... |
мои 50 пенсов... в общепите - если обслуживание выше средненького (заметьте - не качество пищи!) в гостиницах типа "Риц", "Савой" и т.п. - абсолютно за всё, это просто не обсуждается; плохого обслуживания там не может быть по определению, а выбирая гостиницу подобного класса вы негласно соглашаетесь на все, что придется там оставить "сверх счета". в гостиницах более скромных - если обслуживание превосходит ожидания (напр. консьерж сумел заказать вам стол в модном ресторане в тот же день - извольте отблагодарить) в частных домах с прислугой - ни в коем случае, если визит кратковременен (без ночевки), в остальных случаях -- всегда. не обсуждается. в барах и пабах - проще простого: ксли сдачу подают на тарелочке - в заведении принято давать на чай, если суют прямо в руку - не ожидают чаевых, и скорее всего их давать тут не принято. в такси - кэбмен примет чаевые с благодарностью, но ТОЛЬКО если ему скажут "keep the change" или что-то навроде "make it twenty" когда на счетчике, скажем, натикало 18.00... В отсутствие явных сигналов со стороны седока -- отсчитает сдачу до пенса и скажет "спасибо".... в остальном - см. пункт про рестораны. |
|
link 24.03.2009 9:18 |
Как я понимаю, топикстартер у постели свечку не держала. В советских отелях живал, но, разумеется, не в четырех-пятизведных (где прислуга очень даже шустрила вокруг клиентского багажа - у "Националя" и в прочих местах видел не раз). Думаю, не за так шустрила. Зато после, в 90-х, живал и в "Европейской" и пр. - по фирменному статусу полагалось. Так там был со мной и такой случай, что беллбой мои чемоданы в номер приносит, и стоит, смотрит нагло, ждёт; даю пять баксов - он в ответ менторским тоном: "Ну вот, теперь вы будете желанным гостем". Чудо, не сервис. |
Про СССР и чаевые: Естественно, давали. И чем круче было место, тем гарантированнее давали. Даже в парикмахерских было принято давать, причем в тех, которые сами по себе были дорогие - в дешевых не нужно было. А вообще богатые люди жадные - это логично. Ведь если ты не жадный, как же ты разбогатеешь? Никак. Это уже когда разбогател нипадецки, тогда можно начать футбольные клубы и яхты прикупать - живешь, в конце концов, всего один раз. Кроме того, быть жадным миллиардером на глазах у всей страны просто неудобно. Еще потом, когда становишься старше (читай - старее), начинаешь справедливо бояться Страшного суда и становишься меценатом. Монги: "И ведь постов 150 будет... " И ваши в том числе. :-)) |
|
link 24.03.2009 9:23 |
**в такси - кэбмен примет чаевые с благодарностью, но ТОЛЬКО если ему скажут "keep the change" или что-то навроде "make it twenty"** В Лондоне неоднократно пытался таксистам на чай давать - не берут, хоть ты тресни. |
|
link 24.03.2009 9:30 |
**И еще видел картину: однажды в дешевенький ХЦ (холдинг-центр мода) приехала на РАСПРОДАЖУ (!!) девушка на Бентли.** Логично. Потому она, в частности. и на бентли, а не на жигулях. Ибо голова на плечах имеется. Кстати о распродажах, кто не знает - сообщаю. Сейчас можно по инету покупать в Штатах (и, вероятно, в прочих местах) очень качественные и недорогие вещи. Даже с пересылкой выходит дешевле и лучше, чем у нас отовариваться. Я сам не пробовал, но мои знакомые, едва сводящие концы с концами, этот способ отрыли и во-всю пользуются. |
Если в Британии было бы однозначное отношение к чаевым, откуда бы взяться таким мнениям - далее цитаты из статьи в "Индепендент" по ссылке топикстартера - это 3 мнения из 7 приведенных там от customers - нехилый процент. "I do not believe in tipping. I consider it morally wrong. Staff should be paid the proper rate and not be beholden to charity. When I visit a restaurant, I ask if there is a service charge. If there is, I leave." "Surely the only fair way is to pay waiters what they deserve, and make tipping illegal or antisocial. We don't tip the kitchen staff or street cleaners or the McWorkers." "Staff should be paid more wages, and tips should be shared among all the staff, as tips maybe given for the quality of food as well as the service. However, when I visit a restaurant I expect food (of a standard equivalent to price) to be served hot (if appropriate), in a clean environment and by pleasant, helpful staff . That's a minimum, and I would not tip for it. If I get more than that, I'm happy to tip. Question: if I get less, should I get a refund?" причем последнее мнение довольно близко к моим ощущениям. В том смысле, что я с удовольствием оставляю чаевые, когда всё супербезупречно, а когда просто "нормально" - тоже оставляю, но в душе ощущаю тень сомнения в правильности этого. |
"Логично. Потому она, в частности. и на бентли, а не на жигулях." Вот и я об этом. Приходится экономить - иначе ведь на Бентли не накопишь. |
|
link 24.03.2009 9:44 |
**Штатовским ценам вся Европа завидует.** Вражины очевидные. И даже не скрываются. Всё делают, чтоб им завидовали, с-сабаки. |
|
link 24.03.2009 9:51 |
Slava: "Ведь если ты не жадный, как же ты разбогатеешь? Никак". Вообще-то это неверно. Всё вовсе даже наоборот. Без ИМХО. Чем больше даёшь - от сердца именно даёшь - тем больше получаешь в ответ. Да и Страшного Суда не будет. Не дождётесь. |
осталось 145 постов... |
Добавлю "нитку": какая-то известная западная актриса 20-го века при заселении в гостинице разрывала (20- или 50-долларовую купюру, не помню) пополам и давала одну половинку портье (или горничной-официантке-швейцару), говоря, что даст вторую при выселении, если её все устроит. |
иногда переводчикам дают на чай, если все понравилось, вот интересно, вы бы, коллеги, согласились? по-моему, нонсенс а манера работодателя (ресторатора, держателя отеля и т. д.) перекладывать на клиента вопрос оценки персонала и оплаты его, мне кажется, говорит о неграмотности кадровой политики и скупости. |
Юрий Гомон: "Вообще-то это неверно. Всё вовсе даже наоборот. Без ИМХО. Чем больше даёшь - от сердца именно даёшь - тем больше получаешь в ответ." Вот, оказывается, как можно стать Абрамовичем! Олигархи-то, оказывается, ум, честь и совесть нашей эпохи. :) Игорь: "Всё делают, чтоб им завидовали, с-сабаки." Да теперь уже мало кто завидует. |
"по-моему, нонсенс" - почему же? в ранешные времена, когда фирмы еще не экономили на свете в туалете, я почти всегда возвращалась с устных нагруженная всяческими благодарственными - пусть не чаевыми, но подарунками. Особенно мои дети любили, когда я на картофелеперерабатывающие заводы ездила, где снеки всякие производили :-) А если сейчас за срочный перевод юр.документа клиент сверх заплатит, причем по собственной инициативе, - зачем отказываться? даёт - значит, может! |
Суслик: "иногда переводчикам дают на чай, если все понравилось, вот интересно, вы бы, коллеги, согласились? по-моему, нонсенс" UN Code of Ethics for Translators and Interpreters, Article 5:2 2. Interpreters and translators shall not, in the performance of their duties, solicit or accept any gratuities or other consideration, benefit or advantage of any kind. (например здесь - http://www.un.org/icty/legaldoc-e/basic/codeinter/IT144.htm . Полная версия есть где-то в недрах сайта Организации Объединенных Наций, как то читала, но адреса нет) |
Erdferkel, печенюшки в знак расположения - это одно, но я именно про типс (как оставляют официантам...) и не про срочность, которая собственно не зависит от переводчика и, как тут говорят, идет по другому тарифу... vinni_puh, по-моему, у нас можно подарки опять же до 4 тыр., а с НГ это понизили? |
Суслик, А нам говорят - поступайте как знаете, но учтите что вы - профессионал, вам и так платят за работу, и на чаевые этот код этики профессии не позволяет. Не учите клиентов что переводчики, как официанты или горничные, работают на чаевые, вот. Тут такая тонкая разница между повышением заплаты или бонусом за законченную отличную работу, и чаевыми... |
v_p, бонус и повышение обычно прописываются где-то... |