Медицина/онкология: Randbildung, randbildend

link 14.01.2019 10:04

Subject: Медицина/онкология: Randbildung, randbildend med.

Добрый день, уже раз пятый сталкиваюсь в выписках со словами "Randbildung", "randbildend". Онкология, в контексте опухоли. Обычно следует во фрагменте заключений патологоанатомов.
Внятного и чёткого объяснения на русском чего-то подобного найти не могу. "Краеобразование", "границеобразование" — как-то не по-русски и дословно, плюс мне (человеку без медицинского образования) не совсем ясно, что значит "краеобразование опухоли" или "fokal randbildende Nerden".

Может быть, среди прекрасных обителей мультитрана есть знающие?

Заранее спасибо.

fekla ✉

link 14.01.2019 10:22

контекст где? м.б. возникают четкие границы между опухолью и окружающими тканями и образуется капсула, в пределах которой и происходит рост опухоли.

Vladim ✉

link 14.01.2019 10:25

Приведите немецкий текст, в котором упоминаются эти слова.

Vladim ✉

link 14.01.2019 10:27

Rand - край, кромка?

randbildend - кромкообразующий?

gene_doe ✉

link 14.01.2019 10:58

например, такой контекст:

Tumorknoten: Rezidiv des bekanntes Nephroblastoms, sowie Nachweis von weiteren kleinen Nephroblastomherden im Nierenparenchym, welche fokal randbildend sind.

или другой контекст:

Harnblasenwandresektat: ... ... Tumorvitalität 10%, Regression 90%, Randbildung zu einem Polende und nach lateral.

А чёткие границы это как? Мне тоже казалось что-то подобное логичным, но тут ещё вот какой контекст есть
:
...dass der Tumor kaum noch gewachsen ist und dann gut operierbar war, weil er sich abgekapselt hatte und keine Randbildung zeigte.

То есть в этом контексте границ не было, хотя капсула была, и поэтому оперировать было легко?

gene_doe ✉

link 14.01.2019 11:13

О, коллеги, я тут вот что нашёл:

*Классификация остаточных опухолей R*
R1 wird diagnostiziert, wenn sich Tumorgewebe direkt am Resektionsrand
befindet. ... Nach den Regeln der UICC wird R1 nur diagnostiziert, wenn histologisch Tumor direkt am Resektionsrand gefunden wird (Tumor randbildend, Schnitt durch Tumorgewebe) (UICC 2001). Es empfiehlt sich aber, bei R0-Fällen, bei denen der Tumor nur 1 mm oder weniger von der Resektionslinie entfernt ist, diesen Befund zu dokumentieren („Tumor nahe am Resektionsrand“).

По-русски вижу "R1 - микроскопически выявленная остаточная опухоль", а "R0 - нет остаточной опухоли". И тут мой мозг ломается, простите. Не могу понять осмысленно, только дословно(

marcy ✉

link 14.01.2019 11:29

видимо, по краю/на границе резекции

gene_doe ✉

link 14.01.2019 11:35

а как же bildung? мне из-за этого хочется написать "образующий", но я не совсем понимаю сам процесс и явление.
Учитывая, что русских контекстуальных аналогий почему-то отыскать не могу.

marcy ✉

link 14.01.2019 11:56

краеобразующий погуглите, но это слово, мне кажется, попахивает переводом.

по смыслу:

Идеально выполненной считается резекция, при ко
торой края удаленного макропрепарата по окружности
и по глубине свободны от опухолевых клеток, и здоро
вая ткань присутствует на достаточно большом протяже
нии. Если хотя бы по одной границе выявлено наличие
опухолевых клеток, показана повторная операция, так как,
по данным L.A. Ziekse и соавт. [46], при обнаружении опу
холевых клеток по линии резекции у 60% больных раз
вивается рецидив, даже несмотря на проведение после
операционного облучения.
и т.д.

http://practical-oncology.ru/assets/articles/451.pdf

gene_doe ✉

link 14.01.2019 12:11

краеобразующий и иже подобные точно перевод. Я всё надеюсь, что просто туплю и не вижу русских аналогов, но у нас, видимо, вообще по-другому это описывают. Например, то, что вы прислали, да. Спасибо

Mumma ✉

link 14.01.2019 14:53

Обратите внимание на формулировки Dimpassy по поводу randbildend, а ещё лучше обратитесь к нему напрямую, в личном сообщении, например -- может, Вам повезёт, и он откликнется
http://www.multitran.ru/c/m20.exe?a=4&MessNum=91538&l1=3&l2=2&SearchString=randbildend&MessageNumber=91538#mark
http://www.multitran.ru/c/m20.exe?a=4&MessNum=74619&topic=1&l1=3&l2=2

gene_doe ✉

link 15.01.2019 9:02

ооо, спасибо!
попытаю счастья!

Dimpassy ✉

link 16.01.2019 14:00

Когда удаляют (резецируют) злокачественную опухоль, обычно отступают 4-5 см от видимого ее края. Но проблема в том, что отдельные клетки и их небольшие скопления могут располагаться на значительном расстоянии от видимого ее края. В результате получается кусок ткани с опухолью и несколько краев (линий резекции; в самом простом варианте - два), этот кусок и отправляют на гистологическое исследование, которое преследует две цели: 1) определить, что за болезнь; 2) если это злокачественная опухоль, то оценить, удалена ли она в пределах здоровых тканей, или нет (в последнем случае надо снова оперировать).

Таким образом:
Tumorknoten: Rezidiv des bekanntes Nephroblastoms, sowie Nachweis von weiteren kleinen Nephroblastomherden im Nierenparenchym, welche fokal randbildend sind. = есть рост по лини резекции (R1)
Tumorvitalität 10%, Regression 90%, Randbildung zu einem Polende und nach lateral. = то же с указанием направления распространения
...dass der Tumor kaum noch gewachsen ist und dann gut operierbar war, weil er sich abgekapselt hatte und keine Randbildung zeigte. = нет роста (R0)

gene_doe ✉

link 17.01.2019 6:47

Dimpassy, спасибо огромное!

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL