DictionaryForumContacts

 ElenaR

link 7.06.2008 8:03 
Subject: Tierärzte und Tiertherapeute
Доброе утро,

одна фармофирма выпустила новый медикамент для животных, который уже используют в своей практике многие Tierärzte und Tiertherapeute. На мой вкус все они - ветеринары. Или здесь есть какие-то различия?

Спасибо.

 marcy

link 7.06.2008 8:18 
С добрым утром!
В Германии/Австрии естъ, в России пока нет:)

 ElenaR

link 7.06.2008 8:22 
И Тебе самого-самого доброго утра! :))
Спасибо.

Вчера вернулась на 3 - 4 дня. Телефон не работает. В четверг была, говорят, сильная гроза, с тех пор глухо. Телеком хоть и бегает с тех пор, но бесполезно.

 marcy

link 7.06.2008 8:30 
главное, что интернет работает:)
Без телефона прожить можно, без интернета – гораздо сложнее.

 vittoria

link 7.06.2008 8:31 
зато работает интернет. ведь это уже немало!
привет всесторонний :)

 vittoria

link 7.06.2008 8:31 
ыть...

 marcy

link 7.06.2008 8:37 
Как говорит известный тебе В-ат, zwei Dumme – ein Gedanke:)
С рабочей субботой тебя!

 ElenaR

link 7.06.2008 8:40 
Люблю я Ваш дуэт! :))

Вот и моей первой реакцией на мужнино сообщение о заглохшем телефоне было: "А Интернет?"

Привет, Вика! :))

 vittoria

link 7.06.2008 8:41 
2 marcy
:)
хотя можно предположить, что у нас телепатическая связь на расстоянии, и ты слишком громко думала.

спасибо. а тебя с наступишвшими выходными! :)

 vittoria

link 7.06.2008 8:41 
Лена, значит нас уже больше, чем двое...что это нам дает? :))

 marcy

link 7.06.2008 8:45 
drei Dumme, ein Gedanke:)
присоединяйтесь, господа, присоединяйтесь! (с)

 ElenaR

link 7.06.2008 9:08 
Прописная истина: в раю покомфортабельнее, в аду общество поинтереснее. :)

 vikgog

link 7.06.2008 9:12 
Всем добрый день!
(Это Фекла под чужим ником.)
Tierärzte und Tiertherapeute. На мой вкус все они - ветеринары.
В Германии/Австрии естъ, в России пока нет:)

Марси, как это в России нет?! Есть у нас и те и другие.

 marcy

link 7.06.2008 9:15 
Привет, fekla!
И как они называются в России, Tiertherapeute?:)

 vittoria

link 7.06.2008 9:17 
Россия развивается стремительными темпами :)
http://www.google.de/search?hl=de&q=ветеринар-терапевт&meta=

 G

link 7.06.2008 9:19 
В России есть специализация - ветеринарные врачи делятся на хирургов, стоматологов, терапевтов, и прочая. Но все они - ветеринарные врачи.

Однако, по-моему, тут тоньше :о) Тут о ветеринарах-психотерапевтах.

Ветеринар-психолог?

 marcy

link 7.06.2008 9:21 
fekla,
на западе под этим понимается психолог, оказывающий животным ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ помощь.

 marcy

link 7.06.2008 9:22 
G,
да, Вы правы, я не видела Вашего поста.

Я не хотела об этом писать, потому что есть негативный опыт обсуждения этой тематики и на английском, и на немецком форумах:)

 vikgog

link 7.06.2008 9:26 
В ветеринарной клинике они наз. терапевты.
там же есть и хирурги, кардиологи, эндокринологии и еще много "всяких умных наименований". В следубщий раз поеду все перепишу.

 G

link 7.06.2008 9:30 
Я не дожала немного.

Это называется зоопсихолог.

 marcy

link 7.06.2008 9:30 
fekla,
это не те терапевты, которые понимаются под немецким Therapeut.

Зоопсихолог – такой ОФИЦИАЛЬНОЙ профессии/специализации в России нет,

 marcy

link 7.06.2008 9:31 
G,
У вас текста меньше, поэтому Вы пробежали впереди меня:)

 vittoria

link 7.06.2008 9:33 
http://kp.ua/daily/040608/43736/print/

там внизу комментарии ветеринара-психолога.
добротно написано.

 marcy

link 7.06.2008 9:33 
***ни одно из российских учебных заведений не готовит специалистов в области зоопсихологии. Кафедры зоопсихологии имеются на психологических факультетах многих ВУЗов, но специальность «зоопсихолог» не значится в реестре специальностей ни одного из российских высших учебных заведений.***

 mumin*

link 7.06.2008 9:34 
зоопсихолог был описан шефнером ещё при совецкой власти: http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_ty/shefnv01.htm?1/31

 ElenaR

link 7.06.2008 9:36 
Спасибо. А я почему-то думала, что это тоже врачи, ну, в крайнем случае, физиотерапевты.

 G

link 7.06.2008 9:38 
Да, marcy, официально ее нет.

http://rexy-cat.ru/zoopsychology/pages/id_103

 G

link 7.06.2008 9:41 
Да мы по одной ссылке гуляли... )

 marcy

link 7.06.2008 9:42 
Просто не в традиции.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=886497
**Я знаю, что в России есть уникальные, очень знающие врачи. Талантливые люди есть везде,— говорит Саймон Голдман с Рублевки.— И все же, когда клиенты просят моего совета по поводу собаки с поведенческими отклонениями, я рекомендую им зоопсихолога в Лондоне или Риме. Они едут туда на консультацию, и, как правило, возвращаются с хорошим результатом.**

Это можно сравнить со сферой врачей-аналитиков: если в Америке (судя по фильмам) фраза «я должен посоветоваться со своим аналитиком» звучит так же естественно, как и «посоветоваться со своим адвокатом», то в Европе это по-другому:)
Так уж сложилось.

 vittoria

link 7.06.2008 9:43 
http://kp.ua/daily/040608/43736/print/
комментарии ветеринара-психолога хорошие.

 vikgog

link 7.06.2008 9:46 
Marcy, я не знаю, что они заканчивали, но психологи в ветерин. клинике тоже есть. Может они "самозванцы"?!

Я ухожу с ветки, так как мой раб. компьютер думает по 8-10 мин., и à все время "опаздываю".
Шеф-чудак установил на одий модем 4 компьютера и + 2-или 3 дом.ПК. через эту же связь...

 marcy

link 7.06.2008 9:46 
Вика, это он в газете называется «психолог». А посмотри последнюю фразу:
***Потому, если ваш домашний любимец начал проявлять беспричинную агрессию, страх или сильное беспокойство, его лучше показать ветврачу.***
Ветврачу – не психологу:)
Потому что – нет (ещё?) в широкой практике.

 vittoria

link 7.06.2008 9:49 
Лиля, да я не про то, что лучше назвать этого ветеринара-психолога зоопсихологом, я же здесь только за. я об том, что действуют у нас в стране, да и на Укриане эти специалисты. :)
правда, пока я наконец запостила (мой пост постоянно более быстрыми германскими жителями), сцылка перестала быть актуальной :(

 vittoria

link 7.06.2008 9:50 
ыть, слово пропустила.
мой пост постоянно - забивался - более шустрыми германскими жителями

 mumin*

link 7.06.2008 9:51 
перечень кафедр ветеринарной академии: http://www.mgavm.ru/category/chair
среди специализаций
* ветеринарная биохимия
* ветеринарная биофизика
* ветеринарная радиобиология
* биоорганическая химия

 marcy

link 7.06.2008 9:53 
mumin,
кафедры есть, а специальности нет:)
К тому же одно – теоретические основы психологии животных, а другое – психоаналитик для любимой кошки.

 G

link 7.06.2008 9:55 
Конечно, не так широко, как на Западе. Однако есть такие: http://www.google.de/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ru&ie=UTF-8&rls=GFRB,GFRB:2007-40,GFRB:ru&q=зоопсихолог

*В 50-е годы XX века зоопсихология переживала не лучшие времена, так как была объявлена лженаукой*

Материалисты мы. Были.

 marcy

link 7.06.2008 9:58 
А ещё легче это проверить, сделав небольшой тест. Опросить пару человек в России/Украине, имеющих животных и пользующихся услугами ветеринаров, знают ли они о зоопсихологах и пользовались ли их услугами.
В Германии практически любой владелец собаки понимает с полуоборота разницу между Tierärzte и Tiertherapeute – даже если не было нужды прибегать к услугам этих специалистов.

 marcy

link 7.06.2008 10:01 
и ещё раз заостряю внимание на том, что это – вопрос традиции. Как с психоаналитиками для двуногих:)

 vittoria

link 7.06.2008 10:03 
marcy, ну тык не знают их люди, но ведь это не значит, что таких спецов нет? :)

 marcy

link 7.06.2008 10:04 
Вика,
назови мне хотя бы один вуз, который выпускает этих спецов?:)

 vittoria

link 7.06.2008 10:07 
ну, а я-то откуда знаю:)

 G

link 7.06.2008 10:09 
"Я не хотела об этом писать, потому что есть негативный опыт обсуждения этой тематики и на английском, и на немецком форумах:)" (с)

И ведь предупреждали же... :)

 marcy

link 7.06.2008 10:15 
хорошо, будем считать, что в России/Украине они тоже есть.
Правда, их не выпускает ни один вуз, о них мало кто знает, и владелец ветеринарной клиники рекомендует ездить к зоопсихологам в Лондон (интересно, почему Лондон? У России какая-то спиритуальная связь с Туманным Альбионом, чуть что – так в Лондон, как раньше к тётке в глушь-Саратов ездили:).

Но начало положено, и если будет спрос, то и предложение подоспеет:)

G,
наша дискуссия протекала в душевной, дружеской атмосфере. Наверное, потому, что не было ни одного мужика. Они обычно по-другому подходят к данному вопросу и выкатывают другие аргУменты. После чего приходиццо плавно переходить на личности:)

 vittoria

link 7.06.2008 10:17 
ну вот, консенсус :)

 marcy

link 7.06.2008 10:18 
Вика, с тобой – всегда!:)

 vikgog

link 7.06.2008 10:19 
Marcy, но американцы жить не могут без психолога, как и наши теперь не могут жить без диетолога, ну а жители Рублевки их куда не пошли - они будут рады всему, и даже чайному ситечку Остапа Бендера.
Одна тут с Рублевки показывала по ТV, что у ее собачки ошейник за 1.200 Евро, она уже очень хотела его всем показать.
А в Москве дети в больницах от лейкимии умирают, не имея лекарств, и больничный пол из линолеума весь протерт до дыр. А что касается зоопсихологов, у нас оказывается есть даже специальная клиника по этому профилю.

 G

link 7.06.2008 10:21 
Дык я тоже летящих брызг и пены на устах не наблюдала ) Я это к тому, что не все так однозначно.

Елена, по-моему уже написала просто - ветеринарными врачами. И, наверное, правильно сделала.

А насчет ЛондОна. Ага, есть такая слабость у нуворишей. Да и тот, кто рекомендует эту поездку - не из Саратова.

 vikgog

link 7.06.2008 10:25 
"интересно, почему Лондон? У России какая-то спиритуальная связь с Туманным Альбионом, чуть что – так в Лондон, как раньше к тётке в глушь-Саратов ездили:)."

Marcy, ну Вы и от-ста-а-ди от жизни! У нас с утра до вечера только новости из Лондона по всем каналам и передают!
А где Саратов или Кострома - народ уже и забыл.

 marcy

link 7.06.2008 10:27 
fekla,
бюджет к лейкемии и брильянтовым ошейникам этому не имеет отношения.
Даю две цитаты из официальных источников:

Новости России
Профицит бюджета в 2008 году составит почти 2 триллиона рублей

Berlin ist pleite.
48 Milliarden Euro Schulden - Tendenz steigend.

 ElenaR

link 7.06.2008 10:34 
G, Вы угадали :))

 vikgog

link 7.06.2008 10:42 
Ну это же "золото партии"!! Тс!
У нас народ по России зарплату 6 тыс. руб имеет, и то не все (Я не беру Москву и Питер).

 marcy

link 7.06.2008 10:43 
извечные русские вопросы:
что делать?
кто виноват? :)

 Igor Lafer

link 7.06.2008 11:31 
Бывшая жена звонит из Берлина.
...
Хихикает в трубку:
- Прикол хочешь? Короче, слушай. Иду, значит, шоппингую, смотрю: на обочине ежик лежит. Не клубочком, а навзничь, лапками кверху. И мордочка вся в кровище: машиной, наверное, сбило. Тут в пригородах кого только не давят! Ежи, лисы, змеи, иногда даже косули попадаются. Мне чего-то жалко его стало: завернула в газету, принесла домой. Звоню Гельмуту (новый немецкий муж), спрашиваю, что делать? Он мне: отнеси в больницу, там ветеринарное отделение есть. Ладно, несу. Зашла в кабинет. Встречает какой-то Айболит перекачанный: за два метра ростом, из халата две простыни сшить можно.

- Вас ист лось? - спрашивает. Вот уж, думаю, точно: лось. И прикинь: забыла, как по-немецки еж. Потом уже в словаре посмотрела: igel. Представляешь, иголка! Ну, сую ему бедолагу: мол, такое шайсе приключилось, кранкен животина, лечи, давай. Назвался лосем - люби ежиков...

Прибрось, так он по жизни Айболит оказался: рожа перекосилась, чуть не плачет.

- Бедауэрнсверт, - причитает, - тир!

Бедняжка, стало быть. Тампонами протер, чуть ли не облизал и укол засандалил. Блин, думаю, мало ежику своих иголок. И понес в операционную. Подождите, говорит, около часа.

Ну, уходить как-то стремно, жду. Часа через полтора выползает этот лось. Табло скорбное, как будто у меня тут родственник загибается. И вещает: мол, как хорошо, что вы вовремя принесли бедное существо. Травма-де, очень тяжелая: жить будет, но инвалидом останется. Сейчас, либе фройляйн, его забирать и даже навещать нельзя: ломняк после наркоза.
Я от такой заботы тихо охреневаю. А тут начинается полный ам энде. Айболит продолжает:

- Пару дней пациенту (nota bene: ежику!) придется полежать в отделении реанимации (для ежиков!!!), а потом сможете его забирать.
У меня, наверное, на лице было написано: "На хрена мне дома ежик-инвалид?!" Он спохватывается:

- Но, может быть, это для вас обременительно и чересчур ответственно (е-мое!!!). Тогда вы можете оформить животное в приют (блин!!). Если же все-таки вы решите приютить его, понадобятся некоторые формальности.
Понимаю, что ржать нельзя: немец грустный, как на похоронах фюрера. Гашу лыбу и спрашиваю:

- Какие формальности?

- Договор об опеке (над ежиком, елки-палки!!!), - отвечает, - а также характеристику из магистрата.

Я уже еле сдерживаюсь, чтобы не закатиться:

- Характеристику на животное? - спрашиваю.

Этот зоофил на полном серьезе отвечает:

- Нет, характеристика в отношении вашей семьи, фройляйн. В документе должны содержаться сведения о том, не обвинялись ли вы или члены вашей семье в насилии над животными (изо всех сил гоню из головы образ Гельмута, грубо сожительствующего с ежиком!!!). Кроме того, магистрат должен подтвердить, имеете ли вы материальные и жилищные условия, достаточные для опеки над животным (не слишком ли мы бедны для ежика). У меня, блин, еще сил хватило сказать: мол, я посоветуюсь с близкими, прежде чем пойти на такой ответственный шаг, как усыновление ежика. И спрашиваю:

- Сколько я должна за операцию?

Ответ меня додавил.

- О, нет, - говорит, - вы ничего не должны. У нас действует федеральная программа по спасению животных, пострадавших от людей.

И дальше зацени:

- Наоборот, вы получите премию в сумме ста евро за своевременное обращение к нам. Вам отправят деньги почтовым переводом (восемь, девять аут!!!). Мы благодарны за вашу доброту. Данке шен, фройляйн, ауфвидерзеен!

В общем, домой шла в полном угаре, смеяться уже сил не было. А потом чего-то грустно стало: вспомнила нашу больничку, когда тетка лежала после инфаркта. Как куски таскала три раза в день, белье, посуду. Умоляла, чтобы осмотрели и хоть зеленкой помазали. В итоге родилась такая максима: "Лучше быть ежиком в Германии, чем человеком - в России"...

...Вот где за державу-то обидно, камрады...

 Jolo4ka

link 7.06.2008 11:37 
возвращаясь к теме врачей для домашних питомцев. поскольку таковые у меня имеются, и довольно длительное время, и в ветеринарную клинику водить их приходилось, могу сказать, что понятие зоопсихолог известно разве что на Рублевке. в среднестатистических клиниках таковых не встречается. не стоит повергать в шок российских хозяев мусек и жучек тем, что их питомцам нужен психотерапевт)

 marcy

link 7.06.2008 11:40 
Байка от Igor Lafer – это юмор.
На самом деле всё слегка по-другому.

Однако, животных в Германии действительно любят.
И когда я притащила – нет, не ёжика, а необычную птицу, бегавшую в час ночи по проезжей полосе улицы перед зоопарком, – в линейное отделение полиции Вокзала Зоологический сад (больше не могла придумать, куда мне с этой птицей в столь неурочный час деццо), у полицейского не возникло ни хохота, ни недоумения.
За что ему большое человеческое спасибо:)

 

You need to be logged in to post in the forum