DictionaryForumContacts

 Светлячок

link 3.03.2008 12:38 
Subject: пролоббировать

Она отказалась выполнить решение суда и пролоббировала отставку г-на ХХХ с поста председателя суда.

Спасибо!

 Idyllik

link 3.03.2008 12:58 
нашла в Интернете глагол "lobbieren" - используется во многих немецких текстах. Лоббировать что-либо - "lobbieren für"

 sascha

link 3.03.2008 13:02 
an den richtigen Strippen gezogen?

 tram801

link 3.03.2008 18:23 
vermitteln, beitragen, foerdern...

 Коллега

link 3.03.2008 18:33 
Я бы оставила "lobbieren" и написала бы "bis zum Rücktritt (auf den Rücktritt hin) lobbiert", но очень имхо

 tchara

link 3.03.2008 18:46 
***пролоббировала отставку г-на ХХХ с поста председателя суда***
ну, как-то ну смущает меня русская формулировка. Даже если судья уйдет в отставку, решение-то не изменится.
Может, тута имеется в виду отвод председателя суда?
(Ablehnung)
да и то "пролоббировать" отвод судьи - звучит загадочно больно.

 Коллега

link 3.03.2008 18:57 
tchara, девушка не только отказалась выполнить, но и поспособствовала отставке судейского председателя, убедила кого нужно и т.п.. Т.е. lobbiert, hingewirkt или, как Саша предложил, an den Strippen gezogen и.т.п.

Отвод судьи нипричем, он к отставке не приводит. Но Pauli, напр., тоже поспособствовала отставке Шт. :-(

 tchara

link 3.03.2008 19:00 
Коллега, дак я ж не спорю, просто мне фраза "пролоббировать отставку" странноватой кажется...
в гоогле всего два попадания.
http://www.google.de/search?hl=ru&q=пролобб�%

 Коллега

link 3.03.2008 19:13 
Я хотела поставить как раз другую скобку :-). Ну, можно сказать "auf den Rücktritt hingearbeitet", "Lobbyarbeit für den Rücktritt geleistet etc.".
Шпигель юзает лоббирование без проблем.

 sascha

link 3.03.2008 19:17 
Равно как и выражение отставка г-на ХХХ с поста председателя суда, г-на здесь совершенно лишнее, но такой уж стиль у фразы, шероховатый. "Пролоббировала" здесь тоже, так сказать, образно, суд это ведь не правительство и не политический институт. Она просто воспользовалась своими связями, для того чтобы председателя суда в отставку.

Судья принял решение, но результатом этого оказалось не то, что она подчинилась, а то что его самого ушли. Так я понял эту фразу.

 Коллега

link 3.03.2008 19:35 
sascha, почему "г-на" лишнее? Менее шероховатый стиль был бы "отставка Шнайдера", а не "г-на Шнайдера", или я Вас не поняла?
А суд как раз институт власти (мы помним: Legislative, Exekutive und Judikative :-) )

 sascha

link 3.03.2008 22:10 
Обращение господин употребляемое с фамилией подчеркивает отсутствие (имеющееся или подразумеваемое) другого обращения, об этом человеке нечего сказать, кроме того что он господин, он не доктор, не президент, не генерал, просто господин, частное лицо. Но во фразе г-н XXX выступает как раз как председатель суда, поэтому несоответствие. Лучше на мой взгляд было бы просто

добилась отставки или пролоббировала отставку председателя суда Иванова.

Судебная власть не политическая, она "вершит правосудие" а не находит компромисс интересов, поэтому никакого лоббирования в собственном смысле этого слова быть не может. Во фразе этим модным словом просто образно названо совсем другое.

 marcy

link 3.03.2008 22:17 
Хотели сказать, судя по всему, что мадам позаботилась об отставке судьи; убрала его «кулуарно».

Мне кажется, вариант Коллеги классный:

(systematisch) darauf hinarbeitet, den Richter zum Rücktritt zu zwingen

 marcy

link 3.03.2008 22:18 
hinarbeiteN:)

 Коллега

link 3.03.2008 22:30 
Саша, Вы меня прямо ошарашили ..
На мой взгляд, обращение "господин" никак не умаляет, даже если не государственный советник.
Судья (в зависимости от уровня) в принципе очень даже лоббируемый объект.
Но контекста не хватает, безусловно.

 Бернадетте

link 3.03.2008 22:35 
В правовом государстве судьи лоббированию не подлежат :)

 Коллега

link 3.03.2008 22:40 
тебя-то я и ждала. Подлежат, но не поддаются :-)). Или они не махт?

 sascha

link 3.03.2008 22:50 
Лоббирование судьи даже и у нас проходит по определенной статье административного (или уголовного?) кодекса, в отличие от лоббирования парламентариев скажем, которое является совершенно нормальной, законопослушной деятельностью.

Да и просто: вы же не полагаете, что дама из фразы просто встретилась с судьей и объяснила ему, что в ее интересах, а также в интересах многих других людей, чтобы он не выносил всякие решения против нее, а вместо этого взял бы да и ушел в отставку?

 Erdferkel

link 3.03.2008 22:54 
УсугУбим:
Sie hat mit Hilfe ihrer Seilschaften dafür gesorgt, dass Herr Gerichtsvorsitzende gegangen worden ist :-))

 Коллега

link 3.03.2008 22:56 
Саша, как раз в предпоследнем Шпигеле писали, как умного человека не пускают в конституционный суд. Лоббируют не судью (хотя и его тоже), а тех, кто его назначает - и снимает

 Коллега

link 3.03.2008 22:59 
(что на самом деле очень трудно)

 sascha

link 3.03.2008 23:05 
ihre Schergen ausgesandt um den Gerichtsvorsitzeneden zu vertreiben :)

 Бернадетте

link 4.03.2008 8:53 
Суд - это махт, конечно, но не та, которую можно лоббировать :)

я, если честно, вообще не понимаю смысл этого предложения.
Как можно отказаться от выполнения судебного решения?
Как можно пролоббировать отставку?
Судей не снимают с должности -потому что в России, если я не ошибаюсь, все еще действует принцип несменяемости судей
http://www.lawmix.ru/comm.php?state=1742

Возможно аффтар имел в виду, что тетенька, отказавшаяся выполнять решение суда (?) каким-то образом вынудила судью подать в отставку, либо каким-то образом добилась прекращения его полномочий. Второе - очень сложно сделать.

То есть слово "лоббировать" я бы в переводе не употребляла.

 tchara

link 4.03.2008 14:26 
2Бернадетте,
и да и нет.
фраза корявая и непонятная, спору нет, но снять судью в РФ с должности, в принципе, не так сложно
(см.
***По Конституции РФ судьи федеральных судов назначаются на должности Президентом РФ. Понятно, что сам Президент не занимается отбором кандидатов на должность судей, лично их не экзаменует и возможно даже не читает их биографии и послужной список. Всей работой с кандидатом занимаются квалификационные коллегии судей и председатели соответствующих судов. И что самое печальное, в Конституции не прописан механизм отстранения судьи от должности, не указано какой орган государственной власти лишает судью его статуса. Этот пробел заполнен законодательно, но очень своеобразно. Досрочно прекратить полномочия судьи может та самая квалификационная коллегия судей. Причем основания для лишения - практически любые, так как сформированы очень приблизительно: за дисциплинарный проступок, нарушающий нормы закона о Статусе судей и кодекс профессиональной этики судей.***
http://www.urprofy.ru/report6.php)

то бишь отставка судьи вполне могла быть и "по собственному желанию".

но то, что фраза "лоббировать отставку" не русская, это точно. Слово lobbieren тоже не взял бы.
Но вариант коллеги (лень смотреть от какого времени) мне нравится.

 Бернадетте

link 4.03.2008 14:35 
По собственному желанию и есть подать в отставку :)

а насчет "но снять судью в РФ с должности, в принципе, не так сложно" - это не так. Видимо, адвокат Орлов не в курсе :)

 tchara

link 4.03.2008 14:42 
по поводу русских судов тебе явно виднее. у меня с ними было лишь касательное общение:-)

 

You need to be logged in to post in the forum