 |
|
Subject: OFF - SDL-Russia gen.
|
|
юридически непрошитый договор = 0 Это из какого документа следует? В ГК про прошивку договоров - ни слова.... Про нотариусов я не знаю, у меня никогда не возникало потребности в нотариальном заверении копии договора === В бытность работы с таможней через меня прошло много серьезных контрактов. Ни разу не встречал прошитого. Лично меня в последний раз прошивать просили в налоговой - по закону книга учета доходов должна прошиваться. Но вот скрепить печатью не получилось - нет у меня печати :) |
| Ну как вы думаете, если фемидоподчиненный нотариус не считает непрошитый договор документом, то фемидоподчиненный суд посчитает его таковым? Я же говорю, если до суда дела не дойдет, ты вы об этом никогда и не узнаете. Дай Бог, чтобы так и было. И без ГК по логике вещей ясно. Вот как вы докажете, что именно эти 5 страниц образуют единый договор? Что изначально их там было не 10 и не 2? Или что изначально в них было написано то же самое, что и сейчас - "Заказчик обязуется платить 300 руб/1800 знаков", а не "30 руб/1800 знаков"? А заказчик возьмет и скажет: там и всегда было 30, а 300 - это он вторую страницу подменил... А в прошитом документе уже не подменишь ничего. Нет ну конечно можно умеючи, но юридически считается, что прошитый и скрепленный печатью документ нельзя уже изменить никак. Ну в общем ладно, не о том вопрос. Все равно все так и будут работать на честном слове, успокаивая себя "якобыдоговрами". Так что... как грится, проехали. Будем жить дальше =) |
|
По поводу договора - получила ответ: "Это формальный документ (так как головной офис у нас находится в Лондоне и нужен он в подписанном виде для того, что бы я смогла Вас ввести в систему...". "С точки зрения Российского законодательства - если Вы сотрудничаете с нами как физическое лицо, то каждый месяц (в начале следующего, мы отправляем Вам договор Возмездного оказания услуг и акт сдачи-приемки) на сумму которую Вы заработали в течение месяца." То есть меня объяснение вполне устроило. Номер карты нужен будет, да. Но я для этого дела приспособлю пустую карту на всякий )) Программу я у них в любом случае покупать не буду. По крайней мере до тех пор, пока мой доход от этой организации не сравняется со стоимостью данного продукта. |
|
т.е. документа, требующего прошивки договоров, не существует? Что и требовалось доказать. А что считает нотариус по своей инструкции мне вообще без разницы. Кстати, как вы думаете, что суд возьмет к рассмотрению дела (if any) - непрошитый оригинал договора или заверенную нотариусом прошитую копию? Ответ очевиден - суд будет рассматривать оригинал. |
|
100% прошитую и завереную нотариусом копию. Как раз это очевидно. ну вы поймите, как вы собираетесь доказывать, что именно этот лист - оригинал? а не любой другой? честное слово судье дадите? вот у вас рассыпуха листов на руках, печать и подписи только на одном. Как вы докажете, что остальные листы из этой рассыпухи принадлежат одному набору? да никак. Так и есть, как там (в СДЛ) сказали: "Это формальный документ" Ключевое слово - формальный. Ну жно объяснять, что это синоним "юридически = 0"? **А что считает нотариус по своей инструкции мне вообще без разницы.** Так и суд, и нотариус живут по одной инструкции - законодательству РФ и всяческих приказов и норм минюста. Вам-то без разницы, но когда вам заказчик заплатит 30 р вместо 300 р, доказывать это придется именно вам. Что вы в суде скажете? Договор предъявите? А заказчик заявит, что договор изначально был вообще другой. И всё, приехали. Вы доказать ничего не можете, дело развалено, заказчик потирает ручки. |
|
N_Y_, Ну так что, не надо вам? Б/п же =) А то нескоро сравняется. Он у них дорогой)) |
|
расскажите технологию заключения договора, если заказчик в Москве, а я в Хабаровске. Мне ехать в Москву? Или ему в Хабаровск? Это очень легко и просто Но технология заключения тупа настолько, что даже американци ею пользуются. Кроме русских. У них своя гордость. Глупостью это назвать нельзя. Это, наверное, отсутствие красной ковровой дорожки к жэку, куда надо подойти, чтобы подписать заявку на слесаря. Поэтому, никто слесаря и не заказывает... 1. Одна из сторон , желающих заключить договор, распечатывает договор на своем принтере в двух экземплярах. После этого стороны, заключившие договор, начинают какие-либо телодвижения по его выполнению... Если это слишком трудно для понимания..... Хотя хороший вздрюк никому не помеха... |
| кстати, 650 просмотров, а форум на двоих получается. Я когда за indemnity высказался, пришлось сразиться с целой армией "юристов". Один другого образованнее))) А тут то ли всю юристы сговорились и ушли, то ли я прав... Ладно, дай бог, чтобы было по-вашему, ибо у меня тоже все договоры на степлере.А еще лучше - чтобы нам этого не пришлось проверять... |
|
Пролистывая колесом мышки вскользь вижу что-то про прошитые договоры.... Глупостью призываю не маяться, дорогие переводчики Призываю тупо прочесть пособие о том, как начать заниматься бизнесом |
|
А почему я должен чего-то доказывать? Если стороны предъявят суду два разных варианта одного договора, то он, очевидно, назначит экспертизу и во всем разберется - это дело именно суда. "Так и суд, и нотариус живут по одной инструкции - законодательству РФ и всяческих приказов и норм минюста. " - ну так покажите мне этот закон или инструкцию с обязательной нормой прошивки подобных договоров - и я с вами тут же соглашусь. Но ведь такой нормы не существует и поэтому прошивать договор я не обязан. Да, некоторые конкретные документы по закону должны прошиваться, но вот договор об оказании услуг к ним не относится. |
|
А насчет суда - так он берет к рассмотрению именно оригиналы. Копии его не интересуют. Странно, что вы не в курсе. |
|
**В России главная проблема в мозгах заключающих договор** Совершенно верно. У них нет мысли скреплять внутренние договоры, потому что на слово верят. Если на улице написано не мусорить, то и не будут мусорить. Если написано "Не найо...вать", то и не будут. Я не о совести говорю, а о той, у кого глаза все время закрыты. А что касается документов из США или Канады, которые потом пойдут в другую старну, то там точно такое же требование по скреплению. Еще покруче: не просто синяя печать, а тиснение с вензельками да гологрфическими нашлепками. Я просто знаю это. Да и раз человек в таможне работал, тоже наверняка вдел иностранную прошивку. |
|
Программу я у них в любом случае покупать не буду. А зачем ее покупать? У меня было несколько подобных случаев. Почему-то ни одна собака женского рода после этого даже на связь не удосужилась выйти. А уж проверить, не соврал ли я, ни один жулик не стал и начинать... Вывод: работайте, работайте на дядек и тетек, которым нужно много денег. Они ведь не переводчики. Им стыд глаз не выест.. Им финансовый результат важней. А дурочек,простите,переводчиц на их век хватит... Грубо, нокак говорит мой сын «зато честно». |
|
потому что на слово верят. Если на улице написано не мусорить, то и не будут мусорить. Давайте не передергивать. |
|
**А почему я должен чего-то доказывать?** Да потому что если обманут, то вас, а не вы. Как экспертиза будет отвечать на все те вопросы, которые я уже писал? Да никак. Документа нет - нет проблемы. **он берет к рассмотрению именно оригиналы** Это если оригиналы есть. И не просто оригиналы, оригинал официального документа, коим рааспыху салфеток каких-то не является. Ладно, действительно, tumanov прав. Пора завязывать.Всем желаю только благ, и чтобы не было никаких судов и разборок. |
| рааспыху read as рассыпуху. Сорри, тороплюсь. Убежал. Пока! |
|
Это если оригиналы есть. Я так понимаю, что почта в России еще работает? |
|
с чего такие волнения вокруг прошивания? как будто никто никогда на рабочих встречах не переводил, где протоколы пишут их же тоже никто не прошивает - зато участники парафируют каждый лист, и фиг чего просто так заменишь. Даже когда слово какое-нибудь после подписания меняют - рядом обе/три/четыре стороны парафы ставят пысы: туманов, полагается синим подписывать и печать синюю /мокрую/ ставить - хотя в наше сканирующее время это уже пережиток. Но с присяжных переводчиков вот требуют... |
| З.Ы. Есть документы, оригиналы которых вообще на руки не выдают. Например решения суда или старые учредительные доки, которые все время хранятся в суде или в налоговой. А вам выдают копию. |
|
"С точки зрения Российского законодательства - если Вы сотрудничаете с нами как физическое лицо, то каждый месяц (в начале следующего, мы отправляем Вам договор Возмездного оказания услуг и акт сдачи-приемки) на сумму которую Вы заработали в течение месяца." Тупая глупость неюриста Достаточно одного договора на это самое.. тьфу как звучит.. |
|
Кстати, если такой ажЕотаж о прошивке. Смотрим перечень операций по обмену оригеналами даговора. Вторая сторона, получив ПРОШИТЫЙ""" (sic!) набор, в свою очередьтоже штемпелит (помимо остальных по закону обязательных действий)договор.. Остальное уже вышеупомянуто Через неделю у обеих сторон имеется по НАСТОЯЩЕМУ ОРИГИНАЛУ документа. |
|
Господа, Упоминалось БП Эго Транслейтинг". Бюро установило оплату за "эффективное слово". что это такое? можно ли переводчику это контролировать? |
| AsIs, подкованные люди уже развенчали твою неосведомленность в штопке договорных бумаженций, мой дорогой архивариус. Лигалы клоуном AsIs выставлять не хотят просто. |
|
Лу Рид, Я смотрю у вас стиль такой подсявкивать. Приходить, когда уже все улеглось и махать кулачками))) Как его звали-то шакаленка из Маугли... Вылетело... Табаки, вот! Мне при вашем появлении всегдла вспоминается наш завкафедры. Он такую байку рассказывал: Выходит Горбачев против толпы и говорит так вызывающе: ну че на, кто из вас самый сильный? - Ну вон Вася самый сильный... - Ну че на, кто против нас с Васей?!! Вот и вы так. С подкованными людьми себя в одну шеренгу пристроили. Делайте че хотите, зачеркивайте, что хотите. Женитесь - заберите у жены паспорт, вычеркните там фамилию ее девичью и впишить свою. Не забудьте оговорить исправление (Исправленному верить). Зоть бы раз увидеть от вас что-то действительно обдуманное и аргументированное. Одно сявканье. |
| Все вон кто спорил, делали это аргументированно, достойно. Особенно вот эти уважаемые джентельмены... Enote и tumanov... А вы - как полиция в дешевом американском бовике - подскакиваете ко времени, "авось и на меня капля славы брызнет. Подержусь за флагшток вмесе с ними, прокачу кабута я тут и был". |
|
Проспись,mon ami. Когда сибирский валенок станет новороссийской калошей, дай знать. Ладушки? |
| Привет, Лу Рид. Как дела-то? |