DictionaryForumContacts

 grigolga

link 17.03.2009 12:11 
Subject: наверное, OFF - на перепутье
коллеги, хотелось бы услышать ваши мнения и точки зрения.
работаю переводчиком в штате (производственная компания с иностранными инвестициями) более 10 лет. порядком поднадоело, всё одно и тоже, и тема, и люди, и обстановка.
в последнее время работа стала очень монотонной, в основном, переписка для директора, визиты иностранных граждан сократились, но организовывают конференц-звонки. Иностранцы - в основном, не нейтивы, поэтому язык приобретает очень много разных оттенков, порой совсем не понятных. Иногда нервничаю, пытаясь разобрать или понять мысль (из последнего, expenses are aschbed). Часто перевожу отчеты, переписку наших специалистов на "английском".
Чувствую, что уже долго не вытерплю.
В общем, вопрос состоит в следующем:
стоит ли менять что-то в работе: лучше старое, но чувствовать себя уверенно, или искать новые горизонты и совершенствоваться в других тематиках?
для профессионального роста и чтобы не застаиваться, не зацикливаться на одном........
тяжело, конечно, менять тематику, вот и думаю.

 aleko.2006

link 17.03.2009 12:15 
Может, стоит какую-нибудь другую специализацию приобрести, не связанную с языком, чтобы "развеяться"?

 Anakonda

link 17.03.2009 12:15 
Новый challenge - всегда интересно. Если работа заставляет нервничать и тосковать - надо что-то менять. Хотя бы компанию. Если не поможет - то и тематику.

 андрей с

link 17.03.2009 12:18 
а есть выбор? ситуация с работой вроде как сейчас не очень благоприятная...

 алант

link 17.03.2009 12:21 
Многое зависит от того, сколько за эту работу платят. Если прилично, то стоит потерпеть.

 Nurzh

link 17.03.2009 12:23 
+1 андрей с
Лучше переждать тяжелые времена, потом посмотрите.

 nephew

link 17.03.2009 12:24 
Вова с ПроЗа, часть II

 grigolga

link 17.03.2009 12:26 
выбора особо и нет, но понимаю, что чем старше становлюсь, тем сложнее будет вписаться в другую тематику.
другую специализацию не хотела бы. мне очень нравится переводить.

 grigolga

link 17.03.2009 12:27 
to nephew
есть такая тема на ПроЗе?
киньте ссылку, пожалуйста, может чего почерпну для себя.

 aleko.2006

link 17.03.2009 12:29 
Согласен... неужели всем суждено рано или поздно настолько "приработаться", чтобы аж уже невмоготу? ((

 SMW

link 17.03.2009 12:32 
А мне кажется, что раз обрыдло, то не стоит ждать. Всё бросайте и подайтесь в другую сферу, тематику, компанию.... Поменяйте всё, что можете, потом будете себя благодарить за перемены. Но не стоит терпеть, то что уже не приносит ни удовольствия ни удовлетворения. Будете и себя и мучить, и рядом-находящихся, так будете постоянно раздражены. ИМХО

 андрей с

link 17.03.2009 12:34 
вживаться в новый коллектив и привыкать к новой тематике не менее мучительно

 eu_br

link 17.03.2009 12:35 
У меня похожая ситуация, но сейчас не вижу альтернатив. Может когда кризис закончится... Чтобы развеяться, хочу еще один язык выучить - это всегда интересно ))

 skate

link 17.03.2009 12:37 
Озвучьте свою ЗП - думаю, найдутся люди, которые с Вами согласятся поменяться местами.
деловую переписку переводить...

 grigolga

link 17.03.2009 12:39 
удовольствия нет, удовлетворения - уже тоже, раздражительность только.

 SMW

link 17.03.2009 12:39 
2 андрей с - да это правда но это и есть сама суть перемены, что НОВОЕ.

 SMW

link 17.03.2009 12:41 
2 grigolga - вот об этом я и говорю я сам был в вашей шкуре очень тяжело было решиться на перемену но всё таки заствил себя и теперь не жалею хотя уже и тут надо менять всё но сейчас правда уже иные причины вынуждают это сделать и опять тяжело решиться

 андрей с

link 17.03.2009 12:45 
вот насчет еще одного языка, я начинал и довольно далеко уходил в трех дополнительнызх языках, немецкий как второй еще когда учился в институте, норвежский поскольку у нас в регионе он был популярен, французкий, поскольку его знали многие образованные люди в России 19 века и в мире он еще все довольно популярен, но выучить на профессиональном уровне я не смог ни один из них потому что они по рабоите мне никогда так и не потребовались, и возможно не потребуются, а это так трудно держаться все время только на одном энтузиазме, и хотя я до сих пор читаю по немецки оригинальную литературу, мечты вывести его на профессиональный уровень я уже отбросил, а норвежский и французский попросту забыл

 grigolga

link 17.03.2009 12:46 
раньше было много иностранных поставщиков, менеджеров по проектам, часто были переговоры, совещания, как-то живо было, интересно.
Зарплата - грязными 290 ЕВРО. смешно это или нет?

 андрей с

link 17.03.2009 12:48 
может еще все вернется.....

 SMW

link 17.03.2009 12:48 
ну насчёт зарплаты это вещь относительная смотря где вы их получаете думаю в столичном граде вы юы на них не прожили а если вам хватает их там где вы находитесь а судя по всему хватает так как уже 10 лет там работаете то значит нормальная зп в москве вон и полторы тыщщи американских президентов не хватит

 eu_br

link 17.03.2009 12:50 
андрей с: в том-то и дело, что по работе очень бы пригодился греческий (с оффшорами работаю)...

 aleko.2006

link 17.03.2009 12:52 
Все интересно было, раз уж мы о стоимости жизни в Мосве заговорили, а сколько же там хватит? ))

 андрей с

link 17.03.2009 12:54 
а еще трудно учить экзотические языки, помню какие усилия прилагал чтобы найте учебники, кассеты, фильмы, книги на норвежском ..... да даже французкий уже можно сказать яз-ык редкий в нашей стране, а уж греческий совсем не сыскать, разве в москве да и то я думаю в очень ограниченном количестве...

 SMW

link 17.03.2009 12:57 
я сам е там нахожусь НО есть очень много людей которые там уже давно (не просто гастарбайтеры а люди которые работают в нормальных фирмах и выполняют умственную работу) подсчитайте сами от 600 долл и выше за квртиру в месяц плюс услуги питание транспорт телефон интернет если есть машина то стоянка запчасти бензин а просто с девушкой выйти в город или в кино вот и набегает

 Abracadabra

link 17.03.2009 12:59 
Если хочется новых ощущений и эмоциональной встряски, то можно. Только помните, что в новой компании придется начинать всё с нуля (это после более 10 лет работы на этом поприще), я имею ввиду зарабатывать себе статус и репутацию. Сначала к Вам в любом случае будут приглядываться. Не факт, что коллектив будет Вам по нраву. Но если Вы по характеру лидер и сильная натура, то тогда легко сможете утвердиться на новом месте. Везде есть свои плюсы и свои минусы.
А если работаете в маленьком городишке, начальство фирмы откуда уходите, может сделать пакости, снять телефонную трубочку и дать Вам лестную характеристику, а короче "забАнить" "по кругу".

 grigolga

link 17.03.2009 13:04 
года два назад и при бывшем курсе это были еще деньги. а сейчас, конечно не совсем.

 GinAngel

link 17.03.2009 13:05 
если вы действительно живете и работаете в некрупном городе, то, наверное, с трудоустройством у вас не очень здорово, так что, наверное, стоит подумать, взвесить все аргументы, прежде чем срываться с насиженного места со стабильным доходом в никуда... а вот если есть куда уйти, то, наверное, стоит попробовать, хотя, не факт, что на новом месте будет намного лучше - тоже со временем привыкнете и начнет раздражать...

 aleko.2006

link 17.03.2009 13:09 
Сугубо моё мнение, но мне кажется, может стоит найти какие-нибудь курсы повышения квалификации, или там семинары по Вашей теме; и какое-то разнообразие, и на работу уже потом смотришь другими глазами (вроде не так всё и погано) ))

 Deserad

link 17.03.2009 13:13 
Вообще, для организма (и для нервов, в т.ч.)очень полезно каждые 5 лет менять работу. М.б., Вы уже засиделись, и стоит поискать "новые горизонты"? :)

 андрей с

link 17.03.2009 13:15 
2grigolga а вообще сколько нормально в вашем городе, в смысле зарплаты? Я в Питере и у нас для среднего переводчика нормально примерно 1000$

 grigolga

link 17.03.2009 13:16 
насиженное место со !средним! стабильным (пока что) доходом.
срываться пока некуда. город достаточно большой (на Украине). просто задумываюсь и о будущем. через год-два здесь скорее всего не будет потребности в моей должности.
ждать этого момента или искать уже сейчас?
гнетет, конечно, что нет развития, нет профессионального роста.

 skate

link 17.03.2009 13:17 
grigolga,

если я правильно поняла, Вы не сильно сейчас перегружены. Так расслабтесь! Если есть возможность, читайте книжки на работе, когда подвернется хороший вариант - перейдите на другую, найдите себе фриланс, пойдите на танцы...

Жаль, зп у Вас сказочная, но если до этого 10 лет хватало, значит хватит и сейчас. Тем более, если она у Вас к евро привязана - курс евро-то как раз вырос.

 eu_br

link 17.03.2009 13:18 
живу в москве и о стоимости жизни здесь предпочитаю не говорить, и даже не думать, чтобы не расстраиваться (((
grigolga: если у Вас семейное/личное/финансовое положение позволяет рискнуть нынешней зарплатой и пуститься на эксперименты - дерзайте! если нет - лучше переждите нынешние трудные времена. Весьма возможно, что через полгода-год у Вас на работе прибавится деятельности и интереса... сейчас у многих затишье...

 андрей с

link 17.03.2009 13:21 
2 grigolga есть ли у вас возможность работать гидом, я имею ввиду сильна ли потребность в гидах в вашем городе, наверно это было бы очень интересно, после скучного душного офиса

 skate

link 17.03.2009 13:24 
у меня вчера истерика была по поводу завала с работой, вечером - до 8, по выходным, все дни напролет...
а тут люди жалуются, что скучно им...

 андрей с

link 17.03.2009 13:26 
ну работы и у нас всегда завались, только ведь она однообразная, сиди да переводи каждый день.....:)

 grigolga

link 17.03.2009 13:28 
андрей с
сколько для моего города нормально, тяжело сказать, но когда при бывшем курсе моя зарплата составляла 600 долларов - это было значительно приятней.

не, к Евро не привязана, это я указала в Евро, чтобы вы не пересчитывали с гривень, сколько это.

 SMW

link 17.03.2009 13:31 
2 андрей с ну как говорится кто на что учился )) взялся за гуж как гриццо не говори что не дюж

 GinAngel

link 17.03.2009 13:36 
grigolga,

если есть на работе возможность (доступ в интернет, например), ищите что-то параллельно, может, повезёт и найдется что-то стоящее... искать-то никто не запрещает! но и место пока за вами будет

 grigolga

link 17.03.2009 13:38 
работы у меня тоже хватает, каждый день. на выходные тоже иногда подкидывают, без доп оплаты.
скучно в том плане, что 10 лет вариться в одном и том же.
ну и еще есть пункт: по контракту работает преподаватель английского, и у него зарплата в два, а когда и в три раза выше.

 андрей с

link 17.03.2009 13:40 
да я не то что жалуюсь ... мне даже нравится.... но хотелось бы что нибудь более роматичное..... тропический остров, или экзотическая страна, где никогда не бывает зимы, дружелюбное население, зарплата соответствующая (то есть очень большая) или уж на худой конец побольше поездок по разным странам (у меня их совсем нет).... :))))

 GinAngel

link 17.03.2009 13:42 
grigolga,

а у вас нет возможности попробовать себя в другом каком-нибудь качестве в своей компании? тем же преподавателем? или место конкретно занято?

 SMW

link 17.03.2009 13:46 
2 андрей да да экзотическая страна, красивые полу-раздетые девушки, которым обязательно нужны ваши услуги и за которые они готовы заплатить вашу цену ))) я правильно читаю ход ваших мыслей?

 андрей с

link 17.03.2009 13:55 
2 SMW совсем нет, просто я начитался в детстве книжек, и меня всегда привлекали путешествия и приключения, вот чего я меньше всего хотел в жизни так это рутины, вроде той какая в "Истории мистера Полли" у Герберта Уэлса, а жизнь такая и вышла :((

 eu_br

link 17.03.2009 13:55 
даже экзотические страны со временем приедаются... а стоимость жизни там...

 freelancer_06

link 17.03.2009 13:57 
Я вижу Вова (а это я) с ПроЗа стал нарицательным.
Второй день мусолят.
Да, мне надоела переводческая деятельность, и рано или поздно я соскочу.
Сейчас сдерживает кредит за квартиру (отдам уже в этом году) и кризис.

 андрей с

link 17.03.2009 13:57 
ну москва это тоже по своему экзотическая...... А почему стоимость жизни там? Как правило она невелика

 grigolga

link 17.03.2009 13:58 
место занято конкретно, и когда искали этого преподавателя, я не обсуждалась. в общем, надеюсь, понятно........
заниматься чем-то еще (переводами, доп обучением, курсами, танцами) тоже нет возможности, потому что сегодня надо задержаться, потому что срочно надо заполнить файл на инглише, завтра совещание дольше, послезавтра кто-то приехал и я вообще до 23 перевожу в ресторане.........то есть, может получиться уйти вовремя, может нет. я этого никогда не знаю. и меня об этом не предупреждают

 SMW

link 17.03.2009 13:59 
любая работа какая бы интересная она ни была в один момент превращается в рутину если ей долго заниматься поэтому правильно тут ктото сказал что раз в 5 лет стоит менять работу

 GinAngel

link 17.03.2009 14:00 
grigolga,

сочувствую... а хотя бы прибавку попросить? может, это как-то скрасит всю противность?

 суслик

link 17.03.2009 14:11 
grigolga,
единственное средство от надоевшей работы, если боитесь сменить, - хорошее хобби/занятия в свободное время. За 290 евро работодатель не может рассчитывать на ваши переработки, а как же кзот? Договоритесь либо пусть платит за переработки (тогда вам будет дополнительный денежный стимул), либо в 18 нуль-нуль вы свободны как ветер, высвободите время вечером - и на фитнес, второе высшее, второй язык, фриланс и т.д. (множество идей на самом деле, в зависимости от того, чего вам не хватает)...

 Pchelka911

link 17.03.2009 14:12 
grigolga,
Попробуйте поискать работу - заодно и сравните с нынешним Вашим положением. Может оказаться, что все другие варианты намного хуже. А когда Вы в отпуске были последний раз?

 андрей с

link 17.03.2009 14:20 
2grigolga,
да действительно это помогает, я когда вспоминаю как мне приходилось работать учителем в школе, мне кажется офисная рутина просто курортом, а если например представить себе работу на стройке, или слесарем на заводе, строгителем какого нибудь города сада в тайге....

 GinAngel

link 17.03.2009 14:27 
андрей с, +1 :)
ещё полгода назад я была "строителем города-сада в тайге", и в итоге это стало настолько невыносимо, что мечталось о спокойной офисной жизни, чтоб 5 дней в неделю и все выходные-праздники "как у людей"... получила... скучно :)

 Сергеич

link 17.03.2009 14:30 
Тут недавно один камрад в Афган толмачом на электростанцию предлагал за 60К в месяц
ЗЫ: "жениться тебе надо, барин.."

 андрей с

link 17.03.2009 14:35 
я узнавал, привлекательно и может даже поехал бы но в данный момент не могу.... но там и ведь не совсем то что надо, объем переводов маленький, усного перевода нет, там не только уровень не повысишь, потеряешь и то что уже наработал...

 eu_br

link 17.03.2009 14:36 
grigolga: имхо если работа отнимает так много времени, это сильный аргумент в пользу того, чтобы ее поменять... с таким графиком мне, например, было бы сложно представить нормальную семейную жизнь, да и все остальное...

 Chiquita710

link 17.03.2009 14:38 
Grigola, а Вы потерите чуточку, пока народ отойдет от кризи и возьмите отпуск. Недельку позагорайте где-нить, а недельку или более походите по собеседованиям и Вы сами все поймете.
Я живу в Украине, ситуация была примерно та же, после "оранжевой революции" иноземные заказчики просто прекратили сотрудничество, в страхе за потенциальные инвестиции. осталась переписка и "хвосты". Ну и ушла. Потом работала в банке, да много где.И нигде не было переводческого "драйва". как-то все, как у всех. Ловлю кайф от фриланса и зарабатываю больше. сам себе хозяин, не надо ни перед кем отчитываться, ставить в известность, мол, ушла покушать....Но! Хоть ночью разбуди, а по азотной промышленности и технологиям переведу все, сюда же и Киотский протокол. А кроме этого добавилось несколько новых "родных" тематик...
а тогда казалось, что с этой профессией жить невозможно...

 Deserad

link 17.03.2009 14:42 
*Grigola, а Вы потерите чуточку, пока народ отойдет от кризи и возьмите отпуск*
А кризис-то только начинается...сколько же ждать ей?

 grigolga

link 17.03.2009 14:45 
таких аргументов - "за" - много
спасибо суслик, очень позитивно!!! :)
второе высшее образование пыталась получить, 2 семестра отучилась. потом была необходимость во мне, не отпустили раз на экзамен, на другой, в общем, не доучилась.

 Deserad

link 17.03.2009 14:47 
Отпуск надо брать по-любому. И использовать это время для размышлений...
Вообще, если нельзя изменить обстоятельства, следует изменить отношение к ним. И посмотрите фильм "Секрет". Там много говорится о том, как делать установки в жизни. Мне лично помогает.

 андрей с

link 17.03.2009 14:51 
В смыслке жизненных установок наверно лучше всего "Влюбиться по собственному желанию"

 Deserad

link 17.03.2009 14:54 
?
"Влюблен по собственному желанию"? Не понял что-то...я о других установках.

 grigolga

link 17.03.2009 14:54 
:)))

 суслик

link 17.03.2009 14:56 
grigolga,
да я всегда рада! сволочи они у вас, на экзамен человека не отпустить, я просто не знакома с трудовым законодательством Украины, но разве вы не имеете права на отпуск на время сессии? просто как-то при том, что пишите вы - вы не работаете для того, чтобы жить, а живете для того, чтобы работать... осознайте, постарайтесь поменять, не обязательно меняя место, удачи!

 андрей с

link 17.03.2009 14:57 
я думал о тех, которые помогают примириться к жизни и научиться радоваться и принимать радости, которые она дает пусть даже и не в том количестве и не того качества как хотелось бы.... не эти установки?

 андрей с

link 17.03.2009 15:02 
ну все рабочий день кончился....

 grigolga

link 17.03.2009 15:04 
в общем, потерялась я.........
и живу действительно, чтобы работать. :(
иногда сдерживаю себя, чтобы не нахамить. был недавно случай: ресторан, ужин, уже 21 час, мы все "беседуем" с иностранным спецом. разговаривают и пью, пиво, да водку, водку да пиво. а я перевожу.......... через время мне директор говорит: что-то я ничего не понял, что ты перевела...............
Я не выдержала и сказала: то ли лыжи не едут, то ли .............. (вовремя замолчала).

 natalitom

link 17.03.2009 15:27 
2 grigola: согласна с сусликом: либо просите прибавки к зарплате, либо будьте свободны в 18.00. По крайней мере, стоить попробовать поговорить с начальством. Вам ведь все равно терять особо нечего, раз вы и так об уходе задумались. Если начальство не согласится, начинайте что-то подыскивать, тем более, что вы в большом городе живете, и варианты всегда имеются, даже во время кризиса. Лично я всегда боялась разговора с начальством и сначала искала запасной вариант, а потом начинала разговор о повышении зарплаты (чтобы было чем крыть). Всегда срабатывало, и начальник зарплату поднимал. Мой опыт работы на предыдущем месте был такой же, как у вас сейчас. И все-таки я тоже работу сменила.

 grigolga

link 17.03.2009 15:31 
ну у нас зарплату могут только планово повышать, после обзора результатов деятельности, после результатов Personal Performance Plan, что в моем случае не применимо, так как какие у меня могут быть цели в работе на месяц или квартал??? а раз целей нет, раз я их не достигаю, значит, зачем платить больше.

 grigolga

link 17.03.2009 15:39 
и все-таки, с точки зрения профессионального роста, что лучше, что-то новое, тянуться, учить, разбираться, продвигаться или переводить все известное, понятное, одно и тоже, русский "английский"?

 natalitom

link 17.03.2009 15:39 
а то, что вы работаете внеурочно, не считается результатами деятельности? Если Personal Performance Plan к вам не применяется, значит и повышение зарплаты для вас не должно основываться на этом. Зря вы молчите.

 Chiquita710

link 17.03.2009 15:55 
Суслик, Вы действительно правы, украинское законодательство предусматривает отпуск на обучение не менее, чем на 14 календарных дней. Государственная компания обязательно оплачивает такой отпуск, а частная - на усмотрение директора, или непосредственного начальника. Так что не отпустить на сессию - это нарушение, однако.
А знаете, Deserad, мы тоже тогда ждали пафосного возвращения клиентов, но так и не дождались.На рынок просто пришли новые, российские.
Что не говорите, народ начинает понимать, что курс доллара или евро не спасает от желания жить, и переориенируется на рынки заграничные. Выставляемая для них цена более низкая, чем у западных конкурентов, и очень выгодная для нашего производителя....Работа есть ит будет. А отпуск - однозначно нужен, чтоб подумать!

 grigolga

link 17.03.2009 15:58 
всем большое спасибо. наверное, стоит взять отпуск, подумать, поискать.

 Val61

link 17.03.2009 15:58 
Любимый анекдот Бориса Немцова:

Стоит витязь на распутье. На камне написано: "Налево пойдешь - в лоб получишь. Направо пойдешь - в лоб получишь. Прямо пойдешь - в лоб получишь." Задумался витязь. И вдруг слышит голос сзади: "Решай быстрее. А то получишь в лоб прямо здесь".

Любимый анекдот группы Ист Лайн: "Было у отца три сына. Пошли они по дороге. Наступил старший сын на грабли, они ему бац по лбу, упал старший сын. За ним средний сын отправился в путь и тоже наступил на грабли. Пригорюнился тут младший сын, да делать нечего..."

 Erdferkel

link 17.03.2009 17:02 
А и дурак же витязь! назад вернуться нужно было - и голосу в лоб! :-)

 Янко из Врощениц

link 17.03.2009 17:37 
Мне больше нравится анекдот про трех сыновей и одну русалку. Правда, он очень похабный. Но младший сын там в финале выиграл.

 vinni_puh

link 18.03.2009 2:46 
Chiquita710 - ой, не надо про заграничных конкурентов, низкие цены русских и украинских переводчиков и так подрывают рынок. Понятно, что на заработок охотников много, так почему бы не поднять цены до западных? И вам лучше и "заграничникам". А то когда суют $5 за страницу, с такими же даже договорится невозможно...

 Juliza

link 18.03.2009 4:54 
nephew +1
Вова клонируется нипадеццки!

 Deserad

link 18.03.2009 7:07 
2андрей с
Да, они. Только я имел в виду отличный документальный фильм "Секрет", недавно на диске посмотрел.

 Precious

link 18.03.2009 7:08 
Странное вообще это обсуждение... Вся тема началась с того, что человек спросил: "Скажите мне, хочу я, или не хочу...?"))

Ну кто может решить за Вас, менять или нет место работы? Брать или не брать отпуск? Скучно или не скучно? Что лучше, а что не лучше?..
Grigolga, ну а Вам лично бы хотелось заниматься? Какие у Вас приоритеты - зарплата, личное развитие? .. Мы же не знаем Ваших обстоятельств, Ваших желаний, возможностей и т.д, и т.п., кроме того, что работа у Вас, как у гребца на галерах.

Если человеку не нравится то, чем он занимается, ну или, по крайней мере, он(а) задумывается о том, что есть и другие варианты, то, по-моему, это уже симптом того, что пора как-то продвигаться, что-то менять в жизни... Походите по сайтам с вакансиями и почитайте, какие обязанности предлагают выполнять работодатели, может, что-то и приглянется) 10 лет - это уже солидный опыт перевода, я думаю, можно уже рассчитывать и на более интересную работу, и на более достойную зарплату...

 андрей с

link 18.03.2009 7:14 
мне кажется тут важен не совет а возможность выговориться, поделиться с другими, что важно - коллегами по профессии, узнать только с тобой или со всеми это происходит.... видимо со многими... :)

 Сергеич

link 18.03.2009 7:24 
иными словами виртуальный групповой эксгибиционизм с элементами мазохизма

 андрей с

link 18.03.2009 7:44 
вот вот!!! :))))

 tumanov

link 18.03.2009 7:49 
B U Z Z W O R D O F T H E D A Y

bitching post
Any place or medium (such as a newspaper, radio talk show, blog or chat room) where people can rant, complain or blow off steam.

++
А из анекдотов под данную ситуацию очень подходит анекдот, в котором ребе посоветовал своему прихожанину в дом - а там все как у топикстартера на работе - привести еще и козла.
Через месяц, когда ребе посоветовал козла из дома убрать, прихожанину очень полегчало
:0)

 Сергеич

link 18.03.2009 7:53 
а мне ситуевина напоминает анекдот про клиента и официантку:
- Девушка, можно мне чашечку кофе
- А я откуда знаю, можно Вам чашечку кофе или нет

 Deserad

link 18.03.2009 7:58 
Мне кажется, в таких ситуациях, как у аскера лучше идти к психологу - там и выговоришься, и дельную консультацию получишь. По крайней мере, психолог не будет над человеком стебаться. Попробуйте, Grigola!

 WerWoelfin

link 18.03.2009 8:01 
2 Deserad
Не будет? Это, смотря, какой у психолога метод работы... А еще: смотря, какие у психолога расценки.

 tumanov

link 18.03.2009 8:02 
Что поделать! Таковы издержки бесплатности :0))

 Deserad

link 18.03.2009 8:04 
2WerWoelfin
Ну, расценки - это уже другой вопрос. А что касается методов - ну, какими бы они ни были, цель психолога ведь все равно в том, чтобы выслушать и попытаться разодраться и помочь.

 Deserad

link 18.03.2009 8:04 
Ой, сорри. разоБраться :)

 tumanov

link 18.03.2009 8:04 
А еще, если сильно достала работа переводчиком в теплом, проветриваемом помещении, можно взять отпуск за свой счет и дней 40 поработать на рынке. Овощи попродавать, работая на частного торговца. Или еще где-нибудь, на стройке например, или в коммунхозе. Дворником.

Через месяц стул обязательно должен придти в норму. :0))

 GinAngel

link 18.03.2009 8:05 
попытаться разодраться - это вы прям в точку :)

 андрей с

link 18.03.2009 8:13 
между прочим учитывая общий уровень наших психологов, я сомневаюсь что они помогут разобраться, я одно время учился в аспирантуре и жил в общаге где как раз жило много психологов, я вам скажу... уровень образования у них, как правило, лучше не говорить. Кроме как учебники по психологии ничего и не читают, для большинства даже мушкетеры экзотика, а русская классика - непролазные дебри. Ну что они могут посоветовать?
В этом отношении наш брат переводчик намного лучше. Да и вообще разве можно на психолога выучиться, вон Достоевский не учился а каким психологом был....

 tumanov

link 18.03.2009 8:14 
А если "наша сестра"???

 Deserad

link 18.03.2009 8:18 
2андрей с
А вот я не сомневаюсь, что есть такой шанс. Если, конечно, посещать нормальных специалистов. (Психологи, как и переводчики, разумеется тоже разные бывают). И уж точно, это будет результативнее, чем посмеяться на форуме и на сим разойтись...

 eu_br

link 18.03.2009 8:18 
Ну имхо и так всем понятно, что переводчики - лучшие люди на земле, цвет нации, надежда человечества и прочая, и прочая... Просто мы по профессии привыкли держаться в тени и скромность наша не знает границ... вот нас никто и не замечает...

 WerWoelfin

link 18.03.2009 8:19 
в идеале психолог ни в чем разбираться не будет. разбираться сам с собой - с подачи грамотного психолога - все равно будет клиент. и действовать он будет тоже сам.

посему - приходит аскер на форум, спрашивает... и понеслась! коллективный сеанс психоанализа со всеми вытекающими, выбегающими и раздирающими)))

 eu_br

link 18.03.2009 8:23 
и еще вспомнилось из старого:
Q: How many Psychiatrists does it take to change a light bulb?
A: Only one, but the bulb has got to really WANT to change.

 андрей с

link 18.03.2009 8:26 
да мне кажется тут и разбираться то не надо, в чем тут прелесть, поплакал в жилетку совсем незнакомым людям, и вроде как легче стало, мы же друга не знаем и никогда не узнаем, а значит на жизнь нашу никак это и не повлияет, вон тут иногда такая ругань бывает и ничего... обходится, все как бы в виртуальной жизни, но советы все же реальные, выстраданные и тем самым ценные :)

 Deserad

link 18.03.2009 8:27 
WerWoelfin, Вы когда-нибудь ходили на психологический тренинг. Я вот посещал 2 дня (от работы) очень интересный психол.семинар по коммуникации, там была и теория, и практика, и ролевые игры. Надо сказать, что организовано и проведено было очень неплохо. До этого у меня были проблемы при коммуникации, но потом я начал от них избавляться. Так что все очень индивидуально.

 Deserad

link 18.03.2009 8:29 
Конечно же, решать и выбирать клиенту, но его ведь надо направить в нужном русле...ОК, это было имхо.

 WerWoelfin

link 18.03.2009 8:38 
2 Deserad
Ходила. И даже вроде как училась на этого самого психолога-консультанта (все мы учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...)

 суслик

link 18.03.2009 8:46 
как же советовать психолога при озвученной зп?

 Монги

link 18.03.2009 8:47 
можно поискать бесплатного. Вон сколько желающих

 WerWoelfin

link 18.03.2009 8:51 
2 суслик
вот и я об чем-с

2 Монги
опять же, о чем и речь - пришел на форум... и желающие набежали)

 Монги

link 18.03.2009 8:53 
ага. А мне про расценки еще никто не ответил... Мля, в следующий раз открою ОФФ с навзанием вроде "Что делать если не обращают внимание на твои посты о расценках" - за сотню постов точно перевалит...

 андрей с

link 18.03.2009 8:54 
да ладно вам, неужели сами никогда не хотите выговориться?

 Монги

link 18.03.2009 8:54 
Неа.

 WerWoelfin

link 18.03.2009 8:57 
2 Монги - отвечу за себя, что я не в курсе. Вернее, если по БП, а если по биржам контента, то в некоторых местах загадочные расценки на перевод (60 центов за 1000 знаков, например).

 андрей с

link 18.03.2009 8:57 
2Монги тут мне кажется отвечать просто нечего, расценки - это настолько личное и индивидуальное что вам наверно никто ничего посоветовать не сможет, я слышал в Москве в БП платят 120 рублей за страницу. Ну это ж не всем

 Монги

link 18.03.2009 8:59 
Ага, ну да - может быть. Спасибо ВерВолфин, спасибо андрей с.

 grigolga

link 18.03.2009 9:02 
в моем первом сообщении был вопрос, топтаться 10 лет и дальше на одном месте, но чувствовать себя уверенно в лексике и теме перевода, или пробовать совершенствоваться и искать новые горизонты.
остальной текст - это не жалобы на жизнь, а описание условий работы. профессию менять я не хочу.

Т.е. что бы вы выбрали, интересное, но сложное, что надо изучать и получится не сразу или продолжали бы топтаться дальше?
да, наверное, правы те, кто считает, что уже через 5 лет на одной и той же работе все приедается и надо что-то менять.

 GinAngel

link 18.03.2009 9:06 
grigolga,

если бросить всё "насиженное" и уйти осваивать новые горизонты, есть некоторая опасность того, что не успеешь освоить эти горизонты за период испытательного срока, что грозит потерей как нового, так и старого места... если есть возможность осваивать что-то новое параллельно нынешнему, то, наверное, стоит попробовать... поискать, что больше понравится

 WerWoelfin

link 18.03.2009 9:07 
2 grigolga

после 10 лет топтания - можно уже и дальше двинуть. да, период сейчас не тот немного, но если вы здесь и сейчас начнете смотреть другие перспективы, вдруг что и найдете.

здесь давали советы поговорить с начальством - можно и еще раз поговорить (в данный момент времени я на своем месте именно такие переговоры и веду, ибо уже искала и поняла, что бежать с моими запросами в настоящее время некуда).

 Deserad

link 18.03.2009 9:15 
2grigolga
Я могу судить только по себе, советуя что-то кому-то.
Мне лично нравится свое "насиженное" годами место, пусть и нет карьеры, разнообразия, зато более-менее надежно, авторитет завоеван, коллективом давно принят (в новый коллектив вливаться и заново самоутвержаться ведь нелегко). Тем более, сейчас трудно найти "новые горизонты" - при 300-500 кандидатах на вакансию! Но. Если меня все достанет, я начну эти "горизонты" искать. Вот и смотрите, что Вам сейчас важнее - встать на уши или сидеть ровно.

 Монги

link 18.03.2009 9:18 
Если сидишь на жопе 10 лет - у тебя либо груз обязательств (напр. семья), либо ты всем доволен. Других вариантов нет.

Ну можно конешна поплакаться, шоб тебя пожалели такого несчастненького...

 mariakn

link 18.03.2009 9:36 
Когда меня все "достает" - я меняю и не задумываюсь.
Сейчас тоже практически в такой ситуации, когда организм уже чувствует, что пора "закрывать эту книгу и начинать новую" ;) Так что осталось мне 2 месяца, чтобы завершить текущие переводы, а потом или в отпуск (долгосрочный, тоже месяца на 2), или сокращаться буду. Друзья говорят, что первый раз видят сумасшедшую, которая в кризи собралась что-то кардинально менять... А муж считает, что если невмоготу, то надо менять и не насиловать саму себя ;)

 Deserad

link 18.03.2009 9:44 
mariakn, ну Вас-то обстоятельства подстегивают не задумываться! :)
А если не сокращают, но постепенно оявляется такое ощущение, что скоро все надоест, наступит "кризис жанра", а менять что-то рискованно, что тогда делать? Жить-то тоже на что-то надо, а стабильность кругом нулевая....

 tumanov

link 18.03.2009 9:47 
2 mariakn

Можно вопрос задать? У вас есть ребенок? Или иждивенец на руках?

 mariakn

link 18.03.2009 9:50 
2Deserad,
Жить-то тоже на что-то надо, а стабильность кругом нулевая...
Да, вот это-то и самое сложное :( Одно дело, когда есть кому поддержать (морально и материально ;)), а другое, когда кроме как на себя не на кого рассчитывать...

2Tumanov, да, есть ребенок маленький, 5 лет :) Вот примерно об этом я выше и написала Deserad'у. Когда есть какая-никакая поддержка, то можно что-то менять, а если ее нет? Тогда "вешалка" :(

 tumanov

link 18.03.2009 9:55 
Если муж вас поддерживает, то рисковать, конечно, можно.
Желаю вам удачи!

 grigolga

link 18.03.2009 11:07 
да не плачусь я. с чего вы взяли?
и жалеть меня не надо.
просто понимаю, что здесь именно, на этой работе, до пенсии я не буду работать, хорошо, если еще год-два проработаю, у иностранцев решения быстро меняются. снижать численность, всем учить английский, всех на аутсорсинг. на производстве это так сейчас.

 Анна Ф

link 18.03.2009 11:53 
Насколько я понимаю, зарплата - не основное, что не устраивает.
Всего несколько лет назад знакомый получал в Т-ской области 1000 руб. Работал программистом. Познакомился там с девушкой, которая временно жила с бабушкой (она из Москвы), приехал с ней в столицу. Теперь работает опять же в IT-отделе известнейшего банка. Получает в 60 раз больше. Собирается покупать для де... уже жены - да и для себя - квартиру. И так же спокоен, как удав. Совершенствуется. Там, наверное, ему на все хватало. Здесь, похоже, речь идет о том, чтобы поставить новые цели и определить, как их достичь. Моя знакомая (которая занимается переводами) работает в Европе секретарем. Скучновато - но несколько раз в неделю она... занимается в студии - играет в театре, приглашает коллег на постановки. Зато зарплата нормальная.
Аскеру надо познакомиться с новыми людьми, возможно, они "подскажут новые горизонты", или захочется что-то "собезъянничать". Даже и у себя в городе. Или переехать куда-нибудь. Или начать работать на другом уровне. Или найти новое занятие в качестве развлечения. Есть разные возможности. Нужно решить, что именно хочется улучшить. Если уже 10 лет проработала на одном месте - это достижение и определенный опыт.
Теперь об упоминании кризиса. Какая разница, когда менять? Есть масса людей, которые остаются в тех же компаниях, в которых работают. Некоторых сокращают - они ищут новую работу. А кто-то переходит сам, по своему желанию, в зависимости от своих планов, в том числе карьерных устремлений, амбиций. Личное тоже нужно учитывать.

 Анна Ф

link 18.03.2009 11:59 
Одна из возможностей - занять должность НЕ переводчика на этом предприятии. Это прекрасная возможность. Перейти в какой-нибудь отдел. И начать учебу - учиться новым вещам. На базе имеющихся знаний.

 skralex

link 18.03.2009 11:59 
дорогая, милая grigolga,

начните осознавать свою жизненную ситуацию, оценивать свой статус со стороны - это начало пути к гармонии.
Вас тревожит (раздражает, волнует разум) не обыденность и монотонность, вас мучит то, что прошло 10 лет, а конкретных результатов деятельности (как профессионала, как Человека, как Гражданина, если угодно) нет перед глазами. Это все-равно что 10лет мешать краски всевозможных оттенков, а так ни одной картины не написать. Семья - это уже достижение как био-социального организма.
Так может пора начать трудиться еще над чем-то кроме собственно профессии (как средства заработка на полученных навыках\знаниях\опыте),
если практический совет то:
найдите подработку (напр., перевод книги англояз.автора), начните переписку с иностранными коллегами, найдите единомышленников в других странах.
Проблема Россиян в том, что они не пытаются искать решения за пределами страны, решения как коммуникационного плана, так и лично-психологического, что уж говорить про профессионально-делового.
grigolga, искренне, удачи вам и ....найти Себя!

 Монги

link 18.03.2009 12:25 
мляяяя....

 

You need to be logged in to post in the forum